ТРЕНБОЛОН. Упадок сил\отсутствие энергии на трене

Тема в разделе "Фармакология", создана пользователем Sovietmade, 2 авг 2016.

Метки:
  1. пущкпу
    Оффлайн

    пущкпу Корифей

    Регистрация:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    693
    Симпатии:
    325
    метаболиты определяются как эстро...
    основной аргумент, что у некоторых гино на курсе с треном, но ребята забывают, что тренболон МОЖЕТ вызывать гинекомастию, прост кого то это стороной обходит
     
    • Нравится Нравится x 1
  2. Sovietmade
    Оффлайн

    Sovietmade Premium

    Регистрация:
    15 апр 2016
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    21
    трен, действительно, дает сумасшедшие значения эстро в анализах. если интересно вот причина того, что трен факапит анализы:
    лень переводить.

    А гино с трена - результат того, что трен - прогестин, повышает пролактин. отсюда спровоцированное пролактином гино. которое не гасится антиэстрогенами
     
    • Нравится Нравится x 2
  3. пущкпу
    Оффлайн

    пущкпу Корифей

    Регистрация:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    693
    Симпатии:
    325
    так я и не спорю, наоборот)
    просто есть уникумы которые все равно на своем стоят и заявляют, что в любом тренболоне есть е2, мотивируя это тем что гино ловят, когда напоминаешь, то что он прогестин для них не аргумент обычно
    уже и лаб анализы делали, проверяя на наличие посторонних субстанций, все равно утверждают, что эстро подлито...)
     
    • Нравится Нравится x 1
  4. Savzorov88
    Оффлайн

    Savzorov88 Активный участник

    Регистрация:
    2 янв 2017
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    7
    Была такая ситуация, трен(500 в нед)+суст(1200 в нед) был упадок сил, добавил проп (300 в нед) и все изменилось. Сил много, энергии тоже, единственное, что венозность стала бешенной))))
     
  5. Sovietmade
    Оффлайн

    Sovietmade Premium

    Регистрация:
    15 апр 2016
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    21
    да, я тоже не спорю:) хотел продолжить просто мысль)
     
    • Нравится Нравится x 1
  6. Sovietmade
    Оффлайн

    Sovietmade Premium

    Регистрация:
    15 апр 2016
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    21
    Вообщем, выяснил я в чем дело. просто не надо ждать, что при калорийном дефиците 1000 кал, будешь чувствовать себя хорошо. я из сушки плавненько на трене перешел на поддержание и проблема рассосалась сама собой. начал питаться нормально и силы вернулись, и секс драйв
     
    • Нравится Нравится x 1
  7. пущкпу
    Оффлайн

    пущкпу Корифей

    Регистрация:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    693
    Симпатии:
    325
    ты через чур жестокий тип, сидеть на 1000 ккал, у нас даже бекони на такой калорийности не выходят, ну кто по уму делает все
    или это дефицит в 1000 ккал у тебя был?))
     
  8. Sovietmade
    Оффлайн

    Sovietmade Premium

    Регистрация:
    15 апр 2016
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    21
    я имел в виду, что у меня от поддержания (скажем, 3000 кал) дефицит 1000 кал, то есть ем я обычно около 2000 калорий :)
    Хотя пробовал и так называемые суицидные сушки, когда сидишь на 1000 кал, фигачешь днп 500 мг и мечтаешь сдохнуть) зато жир плавится бешенным темпом
     
    • Смешно Смешно x 1
  9. KarGel
    Оффлайн

    KarGel Premium

    Регистрация:
    4 июл 2016
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    27
    А как выход с такого экстрима и сколько сама "сушка" подобного рода длится?
     
  10. Sovietmade
    Оффлайн

    Sovietmade Premium

    Регистрация:
    15 апр 2016
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    21
    что под выходом понимается? днп использовал дважды не дольше трех недель, при этом на 1000 калориях приблизительно столько же сидел (не больше месяца). После отмены днп повышал колораж до 2к, добавлял кардио, на последних этапах клен, йохимбин. Вся сушка в таком стиле занимает порядка 8 недель. За первые три-четыре недели с 15 до 10 % где-то подкожного жира ухожу, оставшееся время бьешься для достижения 7%.

    Но мало в таком подходе хорошего. если только время поджимает, и срочно к какому-то событию нужно войти в форму. Но по сути все эти 8 недель секса у меня 0 из-за того, что сил нет совсем, тренировки в зале убогие, настроение отстойное - все и всё бесит и т.д. Следующую сушку я точно буду менее радикально проводить, пусть это займет 12-16 недель, но калорийный дефицит будет -500 кал максимум, немного кардио, без фанатизма, вообщем.
     
    • Нравится Нравится x 1
  11. Ovtiu1988
    Оффлайн

    Ovtiu1988 Платиновый

    Регистрация:
    27 июн 2015
    Сообщения:
    854
    Симпатии:
    613
    8 недель без секаса!!! Плюс убогие тренировки и нет настроения!!!! Ужас! Нахрена себя так мучить? Сгонял со 143 до 105, все в свое удовольствие, секс компенсировал все издержки питания))) через неделю сажусь опять на сушку, цель 107 -105, сейчас 117. Курс будет суст, трен энка, маст энка, на 10 недель. Для настроения фоном будет gw1516.
     
    • Нравится Нравится x 1
  12. KarGel
    Оффлайн

    KarGel Premium

    Регистрация:
    4 июл 2016
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    27
    Мне больше интересен опыт с ДНП. Будет ли работать он на обычном количестве калорий, нужных мне. И как силовые при этом,реально ли увеличить? Все это при условии хорошего заряда.
     
    • Смешно Смешно x 1
  13. Sovietmade
    Оффлайн

    Sovietmade Premium

    Регистрация:
    15 апр 2016
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    21
    ДНП - яд, даже если на нем сушиться по уму, то прироста силовых не будет. Точный механизм действия днп не воспроизведу, но, грубо говоря, днп нарушает синтез АТФ, отсюда отсутствие энергии, сил, постоянно хочется спать. Многие поэтому считают, что смысла в днп мало - твой организм как бы стремится компенсировать действие днп снижением расхода энергии. Поэтому, чтобы полный эффект от днп получить, нужно все таки диетиться (и не надеяться, что будешь жрать все подряд и терять вес) и достаточно энергично пахать, несмотря ни на что. Раз уж жрешь яд, то уж, чтобы не напрасно было. Сразу скажу в качестве предупреждения - если первый курс днп прошел без осложнений, это не значит, что второй раз будет все збс. У меня аллергическая реакция с третьего захода началась. Та же партия днп, та же доза, но блин я чесался весь как сумасшедший. пришлось кларитин пропить и днп отменить. А еще может неожиданно начаться периферийная нейропатия - и тогда люди жалеют, что не сдохли сразу, потому что боли адские. + неизвестно, как днп влияет на генетическом уровне на организм и как повлияет на следующие поколения. Короче, много чего стоит брать во внимание.
     
  14. Rhino
    Оффлайн

    Rhino Premium

    Регистрация:
    11 июн 2012
    Сообщения:
    27
    Симпатии:
    11
    Ты же вроде английским владеешь. Ну кто же сохнет с тренболоном на низкоуглеводной диете (встречал жалобы на гипогликемию и отсутствие наполненности мышц при 400 г./день углеводов)? Этот препарат просто феноменально работает с углеводами. Показательно, что многие на нем не могут существенно изменить вес хоть на наборе, хоть на "сушке". Плюс его способность существенно влиять на липонеогенез. Учитывая, что углеводы сохраняют белок, то я бы остановился на варианте средний белок / высокие углеводы / жиры ниже плинтуса и калорийность на уровне поддержки.

    По поводу ДНП: PN (peripheral neuropathy) случается достаточно редко, а болевые ощущения, о которых ты пишешь, являются следствием упорства пользователя, который предпочел проигнорировать первый дискомфорт (это из того, что я встречал).
    Забавно, что диета на ДНП абсолютно аналогична диете на тренболоне. И последнее, что стоит делать, это резать калорийность и использовать дозировки, влияющие на NEAT чуть более, чем минимально. Весь профит от "буста" обмена веществ атлет похерит лежа на диване из-за слабости. И я бы тоже поставил под сомнение необходимость "энергично пахать" в зале. Минимум упражнений и подходов, сохранение рабочих весов (это более, чем реально) в многосуставных движениях и больше двигать "булками", увеличивая NEAT. Из ААС немного тестостерона + оральный ААС (для силовых) (мой выбор здесь халотестин) позволят сохранить мышечную массу (хотя во время приема ДНП вам так казаться не будет).
    По дозировкам ДНП: 2-3 мг/кг день максимум. Скорее два. И ДНП как и Т3 разгоняет аппетит. Дозозависимо, как я понимаю (то есть весь "буст" можно не только пролежать, но и прожрать).
     
    • Нравится Нравится x 1
  15. Sovietmade
    Оффлайн

    Sovietmade Premium

    Регистрация:
    15 апр 2016
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    21
    так я и не сохну на низкоуглеводке на трене, один раз пробовал кето + трен и совсем не айс было, сам создавал тему на реддите насчет гипо (у меня сахар был в районе 3 mmol/l, Tren, blood glucose and macros • /r/steroids), теперь меньше 150 г углей на трене не ем. Другое дело, почему я старался на минимуме калорий сгонять вес, логика была такая: трен идеально подходит для сохранения мышечной массы при любом сколь угодно диком калорийном дефиците. Поэтому лучше я помучаюсь пару месяцев, кинув в замес еще и днп, чем растяну удовольствие на 4 месяца. Да, будет неплохой эффект рекомпозиции, если кушать на поддержание, но займет это больше времени, и, имхо, хорошо в том случае, если либо сгонять нужно не очень много, либо ты уже и так в принципе доволен тем, что имеешь. А в случае, если хочешь расти, то все таки лучше целенаправленно просушиваться до единичных процентов подкожного жира (как GH15 говорил, создать идеальные условия для дальнейшего роста), и потом устраивать нормальный набор. Это я говорю, о том, что делал раньше, в следующий раз, попробую то, о чем ты написал - меньший калорийный дефицит, меньше ААС вообще ( 200 - 300 мг теста, 400 - 500 мг трена в неделю), все равно торопиться некуда, это марафон, а не спринт;)
     
    • Нравится Нравится x 1
  16. Alex Yurchenko
    Оффлайн

    Alex Yurchenko Premium

    Регистрация:
    15 май 2016
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    93
    Это эстрадиол у меня такая же херня.. Энергии как будто нету. Причем даже если целый день сидел дома а вечером в зал,то сил нету. Убирай нахер его. Есть же другие препы. Кто то молится на этот трен кому то он не подходит,как мне. Тем более когда не понятно с эстрадиолом раз он всегда завышен по анализам при трене,я не советую. Еще и щитовидку гасит(((
     
    • Нравится Нравится x 1
  17. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov fanat pharmacoma Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    5.650
    Симпатии:
    4.255
    А альтернатива трену какая по-твоему?
     
  18. KarGel
    Оффлайн

    KarGel Premium

    Регистрация:
    4 июл 2016
    Сообщения:
    103
    Симпатии:
    27
    А я просто сегодня решил не вестись на свое настроение больше. Подвержен этому был частенько. Теперь есть закон: пришел и паши,цель есть силы тоже. Хули зря заряжался что ли)))
    Энергия и ее дефецит с тестом у некоторых еще связаны)))))))
     
  19. пущкпу
    Оффлайн

    пущкпу Корифей

    Регистрация:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    693
    Симпатии:
    325
    ну скажем так, щитовидку не только трен садит
     
    • Нравится Нравится x 1
  20. Alex Yurchenko
    Оффлайн

    Alex Yurchenko Premium

    Регистрация:
    15 май 2016
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    93
    Я точно не скажу какая альтернатива, но то что курсов полно в которых нет трена и от которых хорошо прогрессируешь это точно..
     
  21. Alex Yurchenko
    Оффлайн

    Alex Yurchenko Premium

    Регистрация:
    15 май 2016
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    93
    Согласен,гормон роста,диета...
     
  22. Sovietmade
    Оффлайн

    Sovietmade Premium

    Регистрация:
    15 апр 2016
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    21
    если эстроген, то, вероятно только низкий. Скажем, я был на 200 мг теста, пил по четвертинке аромазина (6.25 мг) в день, добавил трен, который не ароматизируется, дозу арамазина не менял, начались симптомы. Я достаточно хорошо знаю, когда у меня повышенный эстро, и, на самом деле, лучше себя чувствую физически и ментально, когда он именно слегка больше нормы. На трене точно у меня эстро не высокий.

    EDIT: слышал про такую вещь, как соотношение андрогенов:эстрогенов. Может, трен, будучи сильным андрогеном сильно влияет на это соотношение, вызвыая у некоторых индивидов такой отклик
     
    • Нравится Нравится x 2
  23. Alex Yurchenko
    Оффлайн

    Alex Yurchenko Premium

    Регистрация:
    15 май 2016
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    93
    Я таки знал что я уникальный экспонат)))
     
    • Смешно Смешно x 1
  24. пущкпу
    Оффлайн

    пущкпу Корифей

    Регистрация:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    693
    Симпатии:
    325
    есть теория, что тренболон все таки тоже ароматизируется...обычно кстати проблемы уходят при добавлении препаратов типа тамоксифена... а кто то говорит, что ингибиторы пролактина им помогают
    так же есть теория того, что проблема именно в синтезе тренболон ацетата, который сохраняет в сырье безэфирный эстрадиол...
    в любом случае, мне интересны было бы глянуть анализ на эстрадиол пролактин прогестерон например на тренболон H соло или на безэфирном тренболоне...
    интересно когда к нам фк завезет безэфирный тренболон... думаю оценили бы его хорошо
     
  25. Lincore
    Онлайн

    Lincore Корифей

    Регистрация:
    22 апр 2016
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    198
    Сомневаюсь, что тренболона без эфира пошёл бы в ход. Ведь тест база на воде выстреливает хорошенько, как по голове, так и побочками. Не представляю, что было бы на тренболоне. Некоторых индивидуумов ацетат убивает
     
    • Нравится Нравится x 1

Поделиться этой страницей