Обсуждение Aicar

Тема в разделе "Пептиды\Саматолиберины", создана пользователем Frank Abagnale, 18 дек 2012.

  1. BreakTop
    Оффлайн

    BreakTop Корифей

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    998
    Симпатии:
    135
    JonathanSmith, а он чьего производства то? Китай понятно, а че за фирма? Они отписываться то будут, чурки ваши или отчитываться о дозах и т.д.?
     
  2. Frank Abagnale
    Оффлайн

    Frank Abagnale Представитель - Администратор Команда форума

    Регистрация:
    22 окт 2011
    Сообщения:
    803
    Симпатии:
    435
    Посмотрим, может я буду отписывать, может сами на видео..
    Фирма пока в секрете.. как че пройдет тест, все узнаем
     
  3. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    99
    Джон, а все таки, дозы рабочие какие? и в чем препарат? инжекты или таблетки???
     
  4. Bajamut
    Оффлайн

    Bajamut Возвращение блудного сына

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    58
    читал на форуме ильин писал что коровы на нем набирали до 150 кг мясо!!!!!!!!!:eek: Говорит что только Арабы согласились быть под опытными!!:)
     
  5. Official
    Оффлайн

    Official Представитель - Администратор

    Регистрация:
    9 ноя 2011
    Сообщения:
    722
    Симпатии:
    291
    Ильин готов писать, что его бабушка - дедушка, если ему это выгодно, так что его слушать - себя не любить =)
     
    • Нравится Нравится x 1
  6. UncleNik
    Оффлайн

    UncleNik Платиновый

    Регистрация:
    16 июл 2012
    Сообщения:
    1.330
    Симпатии:
    441
    Пусть даст ссылку на официальный источник, где эти цифры упоминаются. Хочу почитать.
     
  7. Bajamut
    Оффлайн

    Bajamut Возвращение блудного сына

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    58
    Да я это понимаю и не спорю!! )) Просто хотелось бы увидеть живых людей сидящих на нем и их дозы!!:)
     
  8. Desperaux
    Оффлайн

    Desperaux Разрушитель мифа

    Регистрация:
    1 май 2012
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    7
    не думаю что он это про АИКАР сказал, если вообще читал описание препарата
     
  9. Bajamut
    Оффлайн

    Bajamut Возвращение блудного сына

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    58
    Про него он и говорил!
     
  10. Omnadren
    Оффлайн

    Omnadren Premium

    Регистрация:
    30 окт 2012
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    4
    На нем вообще наверно мутируеш)))
     
  11. Bajamut
    Оффлайн

    Bajamut Возвращение блудного сына

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    58
    Так в описании так и было сказано мутация!!:)
     
  12. Omnadren
    Оффлайн

    Omnadren Premium

    Регистрация:
    30 окт 2012
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    4
    Да чёто так и не понял что с него можно поймать? Выносливость?))
    <-------------- добавлено через 57 сек. -------------->
    Да чёто так и не понял что с него можно поймать? Выносливость?))
     
  13. BigJason
    Оффлайн

    BigJason Premium

    Регистрация:
    21 дек 2011
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    18
    И жирогон,я смотрю google у тебя занесен в единый сайт реестров:)
     
  14. Omnadren
    Оффлайн

    Omnadren Premium

    Регистрация:
    30 окт 2012
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    4
    Ясно)) тогда не интересен преп этот))давал бы он массу!))
     
  15. twink132
    Оффлайн

    twink132 Машина для Приседа

    Регистрация:
    10 окт 2012
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    5
    С нетерпением жду отзывов о препе от подопытных Джона )
    Кину ещё пару копеек в копилку инфы:

    Рональд Эванс и его коллеги-биохимики из Медицинского института имени Говарда Хьюза остались верны своей специальности и нашли химические соединения, способные заменить недели тренировок.
    Их принципиальное отличие от существующего допинга в том, что они не просто улучшают спортивные показатели, а обладают таким же эффектом на мышцы, как и изнурительные занятия спортом.
    Несколько недель «на таблетках» усиливают способность мышечных клеток сжигать жиры и работать без устали, приводят к изменению экспрессии многочисленных генов. Но главное – они увеличивают спортивные показатели; по крайней мере у лабораторных мышей. Лабораторные названия чудо-веществ – AICAR и GW1516, и, как отдельно отметили ученые, ни коммерческих наименований, ни аналогов для фармацевтического рынка пока не существует.
    Прием AICAR дает 44% увеличение марафонских способностей грызунов по сравнению с их коллегами, GW1516 – все 68%, но уже в сравнении с «тренированными» мышами. Правда, второй вариант больше подойдет тем, у кого всё-таки хватает силы воли для занятий – он работает лишь в сочетании нагрузки.
    Исследования начались ещё в 2004 году, когда Эванс и его коллеги создали генетически модифицированных мышей, способных пробежать в два раза дольше своих родителей. Эти «марафонцы» обладали феноменальной устойчивостью к набору веса, даже при кормлении высококалорийной пищей. Это обеспечивалось низким уровнем в крови грызунов сахара и триглицеридов – компонентов жиров, что, как ни странно, сочеталось с феноменальными спортивными способностями. Эффект был достигнут с помощью модификации гена PPAR-δ, регулирующего многочисленные другие гены обмена веществ. Усиление его активности сместило «пищевые пристрастия» мышечных клеток с глюкозы на жиры.
    Несколько лет назад те же специалисты разработали метод генной инженерии, позволяющий изменить гены в клетках уже взрослого организма. Но из-за технических трудностей и невозможности проведения экспериментов на людях ученые продолжили свои изыскания в традиционном, фармакологическом русле.
    Последний этап начался с тестирования GW1516. Генетический анализ взрослых мышей, получавших GW1516 в течение 5 недель, показал, что мышцы реагируют на препарат. «Но когда мы провели физические испытания, то не увидели ни малейших изменений, ни на процент», – признался Эванс.
    Оказалось, что дело в тренировках.
    Стоило добавить в расписание дня одной из тестируемых групп занятия спортом по 30 минут каждый будний день в течение четырех недель, как сразу обнаружилась разница. Естественно, и получавшие, и не получавшие GW1516 стали гораздо выносливей нетренированных собратьев. Вот только исследуемый препарат повысил эффект аж на 68% - в сравнении с теми тренировавшимися, кто препарат не получал.
    Неизвестно, посещали ли авторы работы спортзал, но на этом их поиски не остановились, ведь заменить упражнения таблетками GW1516 не удалось.
    При физической нагрузке мышечные клетки потребляют энергию в виде универсальной молекулы АТФ, превращая её в АМФ. Поскольку в «сытой» клетке АМФ очень мало, то это является стимулом для того, чтобы начать использовать «альтернативные» источники энергии, в данном случае – жиры. Кроме того, понижается уровень сахара в крови, повышается чувствительность клеток к инсулину, да и весь обмен веществ усиливается. Достигается это за счет изменения активности генов, в первую очередь – мышц и печени, не обходится и без вышеупомянутого PPAR-δ.
    Проследившие весь этот каскад ученые нашли вещество, похожее на АМФ по своему сигнальному действию. Им оказался AICAR, повысивший показатели на 44% безо всяких тренировок.
    Вопросы применения, особенно актуальные в свете предстоящей Олимпиады в Пекине, тоже не остались без внимания Эванса. Как объяснил ученый в комментарии к публикации в Cell, их изобретение, в первую очередь, предназначено для борьбы с тучностью и сопутствующими метаболическими нарушениями. Возможен определенный эффект при мышечных дистрофиях; на пользу пойдет прием и лежачим пациентам, по состоянию здоровья не способным заниматься – тем более, что в их случае раннее начало терапии предотвратит осложнения лежачего образа жизни.
    Эванс не исключает использование пока не созданных готовых препаратов и здоровыми людьми, желающими улучшить свои показатели.
    Он предлагает сразу два варианта: «если вам нравятся упражнения, то вы можете улучшить свои показатели с помощью аналогов GW1516 … если же вы предпочитаете просто принимать таблетки, то вам подойдет AICAR».
    Вопросы привыкания и зависимости остались за рамками исследования. Зато ученые уже создали высокочувствительный тест, способный с помощью масс-спектрометрии регистрировать ничтожно малые количества веществ и их производных в крови и моче. Он уже опробован на мышах, и теперь ученые сотрудничают с Международным антидопинговым агентством для сертификации человеческого аналога процедуры. В любом случае все анализы, собранные на Олимпиаде в Пекине, пройдут ретроспективное исследование на эти вещества.
    Какие новые соединения исследует сейчас лаборатория Эванса, неоднократно «отличившаяся» генетическими и биохимическими прорывами в этой области, остается только предполагать.
     
  16. Bajamut
    Оффлайн

    Bajamut Возвращение блудного сына

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    58
  17. BreakTop
    Оффлайн

    BreakTop Корифей

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    998
    Симпатии:
    135
    bajamut, оставшихся в живых?))))
     
  18. Bajamut
    Оффлайн

    Bajamut Возвращение блудного сына

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    58
    совершенно верно!!!!!!!!!!!:) А то может мутировали уже и в леса убежали!:rolleyes:
     
  19. BreakTop
    Оффлайн

    BreakTop Корифей

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    998
    Симпатии:
    135
    bajamut, вот и я говорю - хотелось бы попробовать, но опасаюсь, что еще одна голова или жопа отрастет)))
     
  20. Bajamut
    Оффлайн

    Bajamut Возвращение блудного сына

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    58
    а представь если второй челен!!!!!!!!!!;) Вот это ты у девок будешь на росхват!!:)
     
  21. Викторович
    Оффлайн

    Викторович Premium

    Регистрация:
    4 сен 2012
    Сообщения:
    113
    Симпатии:
    11
    а если на лбу вырастит ))))))))))))то тоды тока в лес дятлом подрабатывать )))))))))))))))))))))))))))))
     
  22. BreakTop
    Оффлайн

    BreakTop Корифей

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    998
    Симпатии:
    135
    Так что дождемся результатов теста - Джон расспросит выживших, надеюсь.
     
  23. BreakTop
    Оффлайн

    BreakTop Корифей

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    998
    Симпатии:
    135
    Тут на тесте сидишь - с одним то хером проблема - жена уже вешается.
     
  24. TAPAH
    Оффлайн

    TAPAH Premium

    Регистрация:
    9 ноя 2011
    Сообщения:
    381
    Симпатии:
    62
    Я пред генником тоже опасался что щупальца вырастут,а оказалось не так всё страшно
     
  25. BreakTop
    Оффлайн

    BreakTop Корифей

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    998
    Симпатии:
    135
    TAPAH, вот, кстати вопрос к тебе, как к первопроходцу. Реально ли повысилась выносливость? И сохраняется ли этот эффект или это только временное явление - пока на препе сидишь?
     

Поделиться этой страницей