ОФИЦИАЛЬНЫЙ МАГАЗИН PHARMACOM LABS

Кленбутерол.опыт применения.

Тема в разделе "Аптека", создана пользователем prostokach, 9 июл 2012.

  1. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    Смотрю,как то все озабочены только лишь,вроде бы,набором веса.а сушиться никто толком не пробова,что ли?я с помощью клена и эки(чередуя)ссушился со 114 до 102.при этом удалось полность сохранить мышечную массу.внешне здорово изменился.срок-4месяца.
     
  2. Berdnikov
    Оффлайн

    Berdnikov Premium

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    1
    без эки на клене с диетой - 6 кг за 8 дней
     
  3. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    Здорово...а мясо?
     
  4. Official
    Оффлайн

    Official Представитель - Администратор

    Регистрация:
    9 ноя 2011
    Сообщения:
    723
    Симпатии:
    289
    Фармаком никогда не будет выпускать клен. Дело принципа. Ещё та наркота...
     
    • Нравится Нравится x 2
  5. Riss
    Оффлайн

    Riss Premium

    Регистрация:
    14 май 2012
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    22
    Плюсану по поводу клена.

    Ладно-бы у вас химии нормальной не было так есть-же все что хочешь на выбор.
     
  6. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    почему наркота?обычный мед.препарат.бета2 - адреностимулятор.100 лет в клинической практике...
     
  7. Desperaux
    Оффлайн

    Desperaux Разрушитель мифа

    Регистрация:
    1 май 2012
    Сообщения:
    133
    Симпатии:
    7
    ахахах) а то что вы сибутрамин в продажу запустили это ничего да?
     
  8. Official
    Оффлайн

    Official Представитель - Администратор

    Регистрация:
    9 ноя 2011
    Сообщения:
    723
    Симпатии:
    289
    Я препы по личному опыту сравниваю. И знаю, что такое тряска рук как у нора от клена. Ну его нах. Да, от сибухи пару дней тоже своебразный приход, но потом всё ровно. Опять же термоэффект - это просто пиздец, особенно летом. Простокач, эфедрин тоже в клинической практике используют. А из него можно винт варить.
     
  9. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    Наркоманы себе и без нас приключений найдут.от людей все зависит...кому надо-тот грязи найдет.а препараты хорошие.имхо...
     
  10. Official
    Оффлайн

    Official Представитель - Администратор

    Регистрация:
    9 ноя 2011
    Сообщения:
    723
    Симпатии:
    289
    Ну, вы можете клен всегда найти у наших конкурентов =)
     
  11. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    Да,банально,в аптеке...список бета агонистов довольно широк,самый простой вариант-сальбутамол в ингаляторе.
     
  12. Riss
    Оффлайн

    Riss Premium

    Регистрация:
    14 май 2012
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    22
    Кленбутерол не обладает антикатаболическими свойствами. Зачем он тогда нужен для сушки если он сжигает все и жир и мясо?
     
  13. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    допустим.а ссылку на какой либо источник можно увидеть?просто есть противоположные мнения...да и понятия - анаболический - антикатаболический многими сейчас без понимания используются самой сути процессов.. с уважением.
     
  14. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    П. Грундинг, М. Бахманн. "Анаболические стероиды"


    Эта информация полезна в случае, если атлету не удалось избежать катаболического действия повышенного уровня кортизола. Препарат, несущий с собой выраженное анти-катаболическое действие, бэта-2-симпатикокомметика Кленбутерол. Он успешно блокирует рецеторы кортизола, так что атлет, судя по опыту, сохраняет большую часть выстроенной с помощью стероидов силы и мышечной массы. Т.к. прием Кленбутерола начинается непосредственно по мере окончания стероидного курса, он продолжается свыше 8 - 10 недель (см. также Кленбутерол). Еще один препарат симпатикокомметиков, который также обладает анти-катаболическим действием, менее сильный, чем Кленбутерол, - это Эфедрин. Наиболее подходящий в этой ситуации препарат - это медикамент, применяемый в обычной медицине для лечения синдрома Каминга, гиперфункции коры надпочечников, по причине которой организм вырабатывает слишком много кортизола. Те, кто внимательно прочел книгу, знают, о чем речь: ориметен. Т.к. он сильно понижает уровень кортизола, атлеты применяют его сразу по мере окончания стероидного курса (см. также ориметен). Некоторые атлеты употребляют в этой фазе гормоны щитовидной железы, т.к. они обладают в незначительных дозах при непродолжительном их применении анаболическим действием. Их эффект значительно усиливается анти-катаболическим действием Кленбутерола, что объясняет, почему эта комбинация применяется в заключительной фазе. Введение гормонов роста или медикаментов, стимулирующих их, типа Катапрезана или L-Dona, имеет мало смысла, т.к. эти средства не обладают сильным анти-катаболическим действием.
     
    • Нравится Нравится x 1
  15. Riss
    Оффлайн

    Riss Premium

    Регистрация:
    14 май 2012
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    22
    Дружище - это просто статья в которой содержится личное мнение авторов о том как должен действовать препарат по их мнению основываясь на его фармокинетике и разных теориях.

    Я поищу где я читал про клен последние новости. Но точно это было на http://www.steroidology.com/ там прям были ссылки на результаты опытов на людях, из которых ясно видно что клен не антикатаболик. Сами исследования совсем свежие и по-моему мексиканские.

    Большинство препаратов в медицине исследуют на животных и затем по аналогии тестируют на людях - но не все препы в большинстве случаев ограничиваются животными так как на людях дорого очень. По каким-то оригинальным исследованиям может и было антикатаболическое действие клена у каких-нить мышей или хомяков. На людей как выяснилось не действует. Например сова может спокойно жрать мышьяк и даже не почешется - а для человека яд смертельный хотя казалось-бы должно действовать одинаково. До этого не было опытов с кленом в таких дозах на людях вообще - только на животных тестировали макс дозировки - отсюда и были всякие теории.
     
  16. Лифтер
    Оффлайн

    Лифтер Активный участник

    Регистрация:
    3 июн 2012
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Парни, подскажите, целесобразно ли использовать клен только перед тренировкой, чисто чтоб штырило?
    Просто на тренировках объем высокий, особенно при подготовке к соревнованиям, от предтренировочных комплексов только рвотные позывы и больше ничего, а тут дешево и сердито! ))))
     
  17. Riss
    Оффлайн

    Riss Premium

    Регистрация:
    14 май 2012
    Сообщения:
    155
    Симпатии:
    22
    Ну ты попробуй =))

    По-моему с него кроме болезненного состояния измены (представь что у тебя температура 39 и тебя ебет и колотит так что руки трясутся) в котором тренировка продуктивная сомнительна ничего больше и нет.

    Есть привыкание на 8 - 10 день перестает трясти, даже на макс дозировках в 120мг но и эффект сжигания жира падает. На 2 неделе рецепторы полностью забиваются и рекомендуется делать перерыв в 2 недели. То-есть курс клена 2х2 недели, потом повторить.

    Как это использовать в качестве предтреника я хз. Тут с собой борешься больше чем с весами в таком состоянии.
     
  18. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    нет,конечно,перед тренировкой - не вариант.если не нравятся комплексные предтреники,возьми по отдельности кофеин,креатин,бета-аланин и аргинин.ну,всааа для полного фарша и глютамина...по крайней мере сам будешь дозу определять каждого компонента и работать,может,получше будет...
     
  19. Лифтер
    Оффлайн

    Лифтер Активный участник

    Регистрация:
    3 июн 2012
    Сообщения:
    7
    Симпатии:
    0
    Спасибо за советы, значит штыриться буду травками по старинки :)))
     
  20. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    ага...мята с барбарисом...:)
     
  21. Goose
    Оффлайн

    Goose Модератор Команда форума

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    503
    Симпатии:
    40
    По личному опыту, клён такая хуита, простите, но я никому его из друзей не советую.
    Во-первых руки трясутся, я чай попить не мог нормально, в кафешке как на наркомана смотрели.
    Во-вторых, пиздишь без умолку, рот не закрывается, вообще сидишь и бу-бу-бу, и за рулём таращит так, что ездишь как будто в NFS играешь какую-то.
    Вот Эка мне больше нравится, ну точнее не совсем Эка, но а-ля Азия блэк или Блэк мамба и прочее, забористая штука.
    А вообще лучше всего диета, трен+пропку и вперёд:D
     
    • Нравится Нравится x 1
  22. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    ну,на вкус и цвет...тремор,кстати,проходит через 4-5 дней.
     
  23. Goose
    Оффлайн

    Goose Модератор Команда форума

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    503
    Симпатии:
    40
    Хрен его знает, я 2 недели пил, 2 недели тресло, даже кетотифен не помогал по 2-3мг.
     
  24. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    ого...тогда можно говорить об индивидуальной непереносимости...бывает...
     
  25. UncleNik
    Оффлайн

    UncleNik V.I.P

    Регистрация:
    16 июл 2012
    Сообщения:
    1.330
    Симпатии:
    438
    Я тоже клен не переношу. Даже с 20 мг трясет как припадочного.
    В конце второй недели сдался - сердце уже не то...
     
  26. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    по идее,с 20мг умереть должен был к концу первой недели.
     
  27. Goose
    Оффлайн

    Goose Модератор Команда форума

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    503
    Симпатии:
    40
    Ды ошибся человек, понятно, что мкг)

    Кстати, кто-нибудь пробовал комбинировать кленбутерол с йохимбином?
     
  28. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    ага,пробовал.не понял разницы между комбинацией эка+клен и йохимбин+клен.обе работают замечательно,но очень схоже.в целом,так и должно быть.не различаются ,в принципе,йохимбин и эфедрин.механизм действия одинаков.просто эка популярнее из за использования больших доз.редко какая добавка содержит рабочую дозу йохимбина.
     
  29. UncleNik
    Оффлайн

    UncleNik V.I.P

    Регистрация:
    16 июл 2012
    Сообщения:
    1.330
    Симпатии:
    438
    мкг, конечно.
     
  30. Goose
    Оффлайн

    Goose Модератор Команда форума

    Регистрация:
    10 дек 2011
    Сообщения:
    503
    Симпатии:
    40
    Не, на самом деле там совершенно разные принципы действия. В комбинации клён+йохимбин всё крутится вокруг бета2-адренорецепторов и альфа1-адренорецепторов. Сейчас точно не помню, нужно подчитать, поэтому врать не буду, суть в том, что помоему при активации первых, блокируются вторые и наоборот. Так вот клён активирует бета2-адренорецепторы, а йохимбин альфа1-адренорецепторы. Дозировки примерно надо по 80-120 мкг клёна и 10-15мг йохимбина.
     
  31. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    Скромные, но очень старательные помощники

    Для начала нам нужно выяснить, как именно происходит процесс липолиза (жиросжигания).
    Жир хранится в маленьких глобулах, называемых липосомами, в форме жирных кислот. Липолиз могут вызвать только два гормона, производимых организмом -норадреналин и адреналин. Норадреналин и адреналин связываются с адренергическими рецепторами, которых существует две разновидности:
    • Альфа-адренергические рецепторы. Несмотря на существование большого количества различных подтипов альфа-адренергических рецепторов, самыми важными по отношению к жировым клеткам являются альфа 2а-адренергические рецепторы.
    • Бета-адренергические рецепторы. К жировым клеткам имеют отношение следующие подтипы: бета-1, бета-2, бета-3 и бета-4 (существование последнего только предполагается). Их обычно называют бета-рецепторами. Будучи гормонами, адреналин и норадреналин циркулируют в крови, попадая в различные органы. Они связываются с тем или иным органом только при наличии в них альфа или бета-рецепторов. Норадреналин и адреналин связываются с липосомами, поскольку их поверхность содержит как альфа-,так и бета-рецепторы. Когда один из этих гормонов связывается с находящимися на поверхности липосомы бета-рецепторами, он вызывает липолиз. При этом жирные кислоты высвобождаются в кровь. В результате объем липосомы уменьшается. А это именно то, чего мы добиваемся. К сожалению, на поверхности липосом содержатся и альфа-рецепторы, и когда адреналин и норадреналин связываются с альфа-рецепторами, процесс липолиза тормозится, и липосомы остаются прежнего размера. Одни и те же гормоны могут, как стимулировать липолиз (связываясь с бета-рецепторами), так и препятствовать липолизу (связываясь с альфа-рецепторами).
    Жиросжигающий эффект нашей комбинации основан на том, что кленбутерол стимулирует бета-рецепторы, тогда как йохимбин блокирует альфа-рецепторы. Таким образом, они взаимоусиливают жиросжигающий эффект. Думаю, вдаваться в тонкости не имеет особого смысла, лучше мы наконец-таки перейдем к практической части.
    Йохимбин в спортивном питании

    Йохимбин обладает выраженным липолитическим действием, именно это свойство позволило получить йохимбину особую популярность в спортивном питании. Жиросжигающее действие йохимбина доказано авторитетными исследованиями. [3]. Кроме того йохимбин оказывает возбуждающее воздействие на ЦНС, улучшая когнитивные функции, ментальную концентрацию, позволяет тренироваться дольше и интенсивнее.
    Как известно, большинство жиросжигателей действуют как стимуляторы секреции адреналина, который в свою очередь возбуждает альфа и бета-адренорецепторы. При возбуждении бета-рецепторов происходит разрушение жира, а при возбуждении альфа-рецепторов наблюдается обратный эффект: торможение высвобождения адреналина и накопление жира в жировых депо. Блокируя альфа-рецепторы, йохимбин позволяет жиру беспрепятственно разрушаться с выделением энергии.
    Действие эфедрина

    Эфедрин является симпатомиметиком, это значит, что его действие реализуется за счет высвобождения катехоломинов (норадреналина) из нервных окончаний, которые в свою очередь взаимодействуют с адренэргическими рецепторами. Действие эфедрина в целом проявляется активацией симпатической нервной системы. Сам эфедрин не взаимодействует с адренорецепторами. [1] Действие эфедрина на центральную нервную систему ограничено, поскольку он плохо проникает через гемато-энцефаличекий барьер
     
  32. Bajamut
    Оффлайн

    Bajamut Возвращение блудного сына

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    58
    Преп очень жесткий,один раз попробовал по неопытности сжег половину мяса что набрал!!!!:( Трясет от него кошмар да и чувство тревоги достает,совсем не комфортно! По мне лучше на ЭКА посидеть пусть даже это дороже!!!
     
    • Нравится Нравится x 1
  33. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    Нда...как то,смотрю,больше негативных отзывов по кленбутеролу...
     
  34. kostik
    Оффлайн

    kostik Premium

    Регистрация:
    20 дек 2011
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    0
    Блин народ по-моему с антикатаболическими и /или анаболическими эффектами клена все ясно: его активно используют нечестные фермеры для более быстрого массонабора скота, факт ивестный и какбе намекающий
     
  35. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    а что ясно то?поясни,будь добр.
     
  36. kostik
    Оффлайн

    kostik Premium

    Регистрация:
    20 дек 2011
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    0
    Раз его скармливают скотине для более быстрого массонабора -- значит этот эффект есть, вопрос в том с каких дозировок он начинается
     
  37. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    т.е.,ты уверен,что физиология животных и людей настолько схожа?нафиг тогда ветеринария,как отдельная наука?
     
  38. kostik
    Оффлайн

    kostik Premium

    Регистрация:
    20 дек 2011
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    0
    Вообще-то она у всех млекопитающих схожа, по сути у человека и мыши даже одни и те же кости, только видоизмененные, именно поэтому человеческие лекарства сначала тестят на мышах. Я не хочу никого переубеждать, мне это не интересно, но сделать определенные выводы об истинных свойствах клена, учитывая его применение в животноводстве не так сложно, сейчас набирает обороты тренд по засиранию его, потом появится пару новых "гуру" вроде бомбеллы и все снова начнут превозносить его свойства, и так с каждым препаратом, одни пропагандируют слоновые дозы, а другие спокойно растут с маленьких
     
  39. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    согласен.но,именно,СХОЖА...я то старый поклонник бета-агонистов.как по мне,так сушат они круче всех остальных препаратов.по опыту,да и но теории,у человека сильно проявляется именно антикатаболический,а не анаболический ,эффект клена.уже здорово...а еще и сало жжет...но расти,как быки мы на нем не сможем.именно в силу разной физиологии.
     
  40. kostik
    Оффлайн

    kostik Premium

    Регистрация:
    20 дек 2011
    Сообщения:
    21
    Симпатии:
    0
    Не сможем расти как быки, не только из-за физиологии, почитайте, какие дозы клена тот же бомбелла считает анаболическими, там около 800мкг, т.е. 20 таблеток в сутки, с таких дозняков может и будем мы расти как быки, если переживем такое дерьмо, а у бедных животных выбора нет, жрут те дозы что им дают, благо что в китае клен копейки стоит...
     
  41. Gary
    Онлайн

    Gary Premium

    Регистрация:
    7 дек 2011
    Сообщения:
    190
    Симпатии:
    61
    Клён мясо не держит, с дури головы на нём вышел с курса, там курс то был исключительно на сушку, 6 кг минус за неделю, нах это дерьмо, никаких антикатаболических свойств в нём нет, жиросжигающие тоже под вопросом, жрал по 400 мг.
     
  42. Omnadren
    Оффлайн

    Omnadren Premium

    Регистрация:
    30 окт 2012
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    4
    Пробывал балканский клен после курса 2 недели по 2-3 таблы .. Подсох на нем вес не потерял. Силовые прибавил
     
  43. Bajamut
    Оффлайн

    Bajamut Возвращение блудного сына

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    58
    ел клен от Балкан по 2-3 таб в день летом в жару +30,да еще без курса! Пожег много мясо о чем жалел очень! К нему нужно подходить с умом и с пропом как минимум!!
     
    • Нравится Нравится x 1
  44. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    по практике если смотреть, получается, кленбутерол, - очень индиаидуальный препарат... лично мне он очень нравиться, с ним вкупе с ААС замечательно помог сало сжечь...
     
  45. громовой
    Оффлайн

    громовой Premium

    Регистрация:
    4 фев 2012
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    г.Челябинск
    У меня жена его кушает
     
  46. ssv
    Оффлайн

    ssv Вечно молодой!!!!!!!!!

    Регистрация:
    12 авг 2012
    Сообщения:
    649
    Симпатии:
    102
    потом буду его с йохимбином комбинировать под ААС
     
  47. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    с йохимбином очень правильный вариант, еще кофеина, кстати, сверху немного не помешает...
     
  48. ssv
    Оффлайн

    ssv Вечно молодой!!!!!!!!!

    Регистрация:
    12 авг 2012
    Сообщения:
    649
    Симпатии:
    102
    кофеин бензоат натрия?
    <-------------- добавлено через 65 сек. -------------->
    да читал здесь или не здесь, что именно с йохимбином он дает лучший эффект...что-то там с альфа и бета рецеепторами чтоль))))) связано)))
     
  49. prostokach
    Оффлайн

    prostokach Premium

    Регистрация:
    2 июл 2012
    Сообщения:
    731
    Симпатии:
    99
    ага... стимулируют разные типы рецепторов.
     
  50. zonull
    Оффлайн

    zonull Premium

    Регистрация:
    27 мар 2012
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    2
    Из личного опыта Балканского клена помимо тревоги, трясучки и то что на стуле усидеть не можешь...это ладно. Никакие минералы не помогли мне убрать судороги. Ночью потянулся за телефоном с кровати, картина была как в фильме "6 демонов Эмили Роуз", завернуло так что спать перехотелось. А после трени солидно пропотел, шел из зала до машины, начал бежать по лестнице свело обе икры, от боли согнулся, свело пресс и правый квадрицепс...мне так хренова никогда небыло-))) хорошо что напарник рядом был. Ну и иногда было поссать страшно сходить....тоже сводило местами
     

Поделиться этой страницей