ОФИЦИАЛЬНЫЙ МАГАЗИН PHARMACOM LABS

Инсулин

Тема в разделе "Аптека", создана пользователем tester, 26 янв 2012.

  1. Глеб
    Оффлайн

    Глеб Premium

    Регистрация:
    6 июн 2012
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    1
    а где я написал про ждать? =)
    <-------------- добавлено через 137 сек. -------------->
    ты наверно меня не понял,я попросил советов как давить гипу чтобы она не пришла после того как вколоть инсулин
    <-------------- добавлено через 85 сек. -------------->
    блин чо вы за бред несете,с чего вы взяли что кто то собрался ждать ее? :-D
     
  2. ssv
    Оффлайн

    ssv Вечно молодой!!!!!!!!!

    Регистрация:
    12 авг 2012
    Сообщения:
    649
    Симпатии:
    102
    аааа)))) тут я не советчик......не использую и думаю не буду....масса растет на аас....вот если когда-нибудь наткнусь на плато в массе...тогда и посмотрим))))) хотя даже в этом случае вряд ли.....))))))
     
  3. Bajamut
    Оффлайн

    Bajamut Возвращение блудного сына

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    58
    пей коктель креатин+бцаа+глютамин+аргинин!! После тренировки изолят сразу!
     
  4. Глеб
    Оффлайн

    Глеб Premium

    Регистрация:
    6 июн 2012
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    1
    ну этим жи гипу не задавишь!нужны углеводы еще...
     
  5. Bajamut
    Оффлайн

    Bajamut Возвращение блудного сына

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    58
    это уже по возникнавению проблемы!
     
  6. ssv
    Оффлайн

    ssv Вечно молодой!!!!!!!!!

    Регистрация:
    12 авг 2012
    Сообщения:
    649
    Симпатии:
    102
    а потом плачут, что жиром обросли..))))));)
     
    • Нравится Нравится x 1
  7. Глеб
    Оффлайн

    Глеб Premium

    Регистрация:
    6 июн 2012
    Сообщения:
    45
    Симпатии:
    1
    тоесть ты углеводами не пользуешься когда инсулин вкалываешь?
    <-------------- добавлено через 157 сек. -------------->
    жир не пугает совершенно,поверь!
     
  8. ssv
    Оффлайн

    ssv Вечно молодой!!!!!!!!!

    Регистрация:
    12 авг 2012
    Сообщения:
    649
    Симпатии:
    102
    честно? я инсулином не прльзуюсь))) и тебе не нужен он....по крайней мере сейчас...))))))
     
  9. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    5.007
    Симпатии:
    3.607
    культурист 50х годов Бил Пърл, без новомодных замесов!!!! А кто ты????
    [​IMG]
     
    • Нравится Нравится x 1
  10. UncleNik
    Оффлайн

    UncleNik V.I.P

    Регистрация:
    16 июл 2012
    Сообщения:
    1.330
    Симпатии:
    439
    Евгений Сандов. Вообще 100% натурал :)

    [​IMG] [​IMG]

    Статуэтка с его изображением вручалась победителю Олимпии

    [​IMG]
     
  11. ssv
    Оффлайн

    ssv Вечно молодой!!!!!!!!!

    Регистрация:
    12 авг 2012
    Сообщения:
    649
    Симпатии:
    102
    Вот она для меня окуеннейшая форма)))))))) Вот к чему я стремлюсь!!! Спасибо Коллобков))))) Еще раз я понял, что на данный момент я дрищ, дрищевый)))))))
     
  12. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    5.007
    Симпатии:
    3.607
    ;) яйца бычьи жрал тока в путь)))
     
  13. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    5.007
    Симпатии:
    3.607
    ты это так говоришь как будто я тебя дрыщем считаю, просто вот атлет реально выглядящий супер для мужика, без всяких изощрений современных, всего лишь голова нужна;)
     
  14. ssv
    Оффлайн

    ssv Вечно молодой!!!!!!!!!

    Регистрация:
    12 авг 2012
    Сообщения:
    649
    Симпатии:
    102
    неееет.....ты не так воспринял мой текст)))) без подколов спасибо было сказано...
    Просто это я считаю себя дрищем......и до этой формы еще пахать и пахать)))))) а ты как мотиватор.....за это спасибо))))
     
    • Нравится Нравится x 1
  15. mitya
    Оффлайн

    mitya Premium

    Регистрация:
    14 май 2012
    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    10
    С Михаилом Клестовым об инсулине


    ЖЕЛЕЗНЫЙ МИР: Инсулин достаточно давно используется в силовом спорте, насколько актуально его применение в настоящее время?

    Михаил Клестов: Инсулин как препарат своей значимости не потерял и никогда не потеряет, в том числе и в спорте. Другое дело – профессиональный спорт и активная физкультура, это весьма разные вещи. Применение инсулина в спорте высших достижений, обусловленная в настоящее время, – необходимость, а его использование на любительском, то есть несоревновательном уровне, на мой взгляд, нецелесообразно. Экзогенное введение любых гормонов – это вам не леденец или ириску слопать, уровень нагрузок и возможности потребления питательных веществ у подавляющего числа непрофессионалов такой, что не имеет смысла вводить дополнительное количество инсулина; для того количества еды, которое они могут съесть, вполне достаточно своего, эндогенного инсулина.

    Ж. М.: Основная цель, с которой используется инсулин? Возможно ли его применение без поддержки анаболических стероидов?
    М. К.: Инсулин – это гормон, который обеспечивает проведение питательных веществ – глюкозы, аминокислот, жирных кислот внутрь клеток. Инсулиновый механизм не единственный в организме, но основной, поэтому применяют его с целью повышения возможностей мышечной ткани к абсорбции питательных, а также иных веществ, например, креатина. В отличие от гормона роста, инсулин свою функцию выполняет и без дополнительного приема анаболических стероидов.

    Ж. М.: В общераспространенных источниках рекомендуют использовать в спортивной практике короткий и ультракороткий инсулин. Почему бы не практиковать инсулин длительного действия, например «Левемир», не имеющий пиков и не приводящий, как заявляют изготовители, к накоплению жира?
    М. К.: Что касается меньшего накопления жира при приеме отдельных форм инсулина – это не что иное, как маркетинговая уловка, такой инсулин, в принципе, создать невозможно. Набор лишнего веса происходит не из-за приема инсулина, а из-за неадекватного его приема, неадекватной калорийности и режима питания, уровня нагрузок. Для некоторых атлетов набор общей массы тела является желаемым эффектом, для супертяжей набор одного килограмма веса всегда в плюс, но для большинства атлетов, и не только силовиков, набор жировой ткани нежелателен. Короткие инсулины применяются в связи с отсутствием необходимости вводить большие дозы для достижения результата, 10 ЕД короткого инсулина действуют в течение нескольких часов, и этого будет достаточно для получения эффекта, а чтобы получить такое же количество инсулина в течение такого же времени за счет пролонгированной формы, придется ввести в несколько раз большую дозу. Это опасно, так как пролонгированные формы относительно непредсказуемы. Даже у лиц с отсутствием эндогенной секреции инсулина гликемический профиль не стабилен, когда у диабетиков первой формы начинается декомпенсация, их направляют в больницу и переводят на короткий инсулин, 6–8 инъекций в день, а когда наступает стабилизация, переводят вновь на пролонгированный в сочетании с коротким. А для спортсменов с нормальной секрецией эндогенного инсулина применение экзогенного длительного действия опасно тем, что гипогликемия может застигнуть в любой момент – по пути на тренировку, после нее или ночью. Спрогнозировать ее весьма сложно, поскольку возможно наслоение эндогенного и экзогенного инсулина. Свой инсулин может подняться вследствие приема большого количества углеводов, выброса контринсулярных гормонов, перемен чувствительности мышечных тканей к инсулину. На своем опыте могу сказать, что если я приму после тренировки гейнер или даже изолят на соке, то через час у меня обязательно будет гипогликемия. А когда я имел большую мышечную массу, то бывали случаи посталиментарной (вызванной питательными веществами. – Прим. автора) гипогликемии, например, в случае приема изолята протеина без углеводов. Изолят настолько быстро насыщает кровь аминокислотами, что это приводит к большому выбросу инсулина. Ведь не только поступление в кровь глюкозы, но и аминокислот и жирных кислот стимулирует секрецию инсулина, количество которого определено скоростью их поступления.
    <-------------- добавлено через 45 сек. -------------->
    С Михаилом Клестовым об инсулине


    ЖЕЛЕЗНЫЙ МИР: Инсулин достаточно давно используется в силовом спорте, насколько актуально его применение в настоящее время?

    Михаил Клестов: Инсулин как препарат своей значимости не потерял и никогда не потеряет, в том числе и в спорте. Другое дело – профессиональный спорт и активная физкультура, это весьма разные вещи. Применение инсулина в спорте высших достижений, обусловленная в настоящее время, – необходимость, а его использование на любительском, то есть несоревновательном уровне, на мой взгляд, нецелесообразно. Экзогенное введение любых гормонов – это вам не леденец или ириску слопать, уровень нагрузок и возможности потребления питательных веществ у подавляющего числа непрофессионалов такой, что не имеет смысла вводить дополнительное количество инсулина; для того количества еды, которое они могут съесть, вполне достаточно своего, эндогенного инсулина.

    Ж. М.: Основная цель, с которой используется инсулин? Возможно ли его применение без поддержки анаболических стероидов?
    М. К.: Инсулин – это гормон, который обеспечивает проведение питательных веществ – глюкозы, аминокислот, жирных кислот внутрь клеток. Инсулиновый механизм не единственный в организме, но основной, поэтому применяют его с целью повышения возможностей мышечной ткани к абсорбции питательных, а также иных веществ, например, креатина. В отличие от гормона роста, инсулин свою функцию выполняет и без дополнительного приема анаболических стероидов.

    Ж. М.: В общераспространенных источниках рекомендуют использовать в спортивной практике короткий и ультракороткий инсулин. Почему бы не практиковать инсулин длительного действия, например «Левемир», не имеющий пиков и не приводящий, как заявляют изготовители, к накоплению жира?
    М. К.: Что касается меньшего накопления жира при приеме отдельных форм инсулина – это не что иное, как маркетинговая уловка, такой инсулин, в принципе, создать невозможно. Набор лишнего веса происходит не из-за приема инсулина, а из-за неадекватного его приема, неадекватной калорийности и режима питания, уровня нагрузок. Для некоторых атлетов набор общей массы тела является желаемым эффектом, для супертяжей набор одного килограмма веса всегда в плюс, но для большинства атлетов, и не только силовиков, набор жировой ткани нежелателен. Короткие инсулины применяются в связи с отсутствием необходимости вводить большие дозы для достижения результата, 10 ЕД короткого инсулина действуют в течение нескольких часов, и этого будет достаточно для получения эффекта, а чтобы получить такое же количество инсулина в течение такого же времени за счет пролонгированной формы, придется ввести в несколько раз большую дозу. Это опасно, так как пролонгированные формы относительно непредсказуемы. Даже у лиц с отсутствием эндогенной секреции инсулина гликемический профиль не стабилен, когда у диабетиков первой формы начинается декомпенсация, их направляют в больницу и переводят на короткий инсулин, 6–8 инъекций в день, а когда наступает стабилизация, переводят вновь на пролонгированный в сочетании с коротким. А для спортсменов с нормальной секрецией эндогенного инсулина применение экзогенного длительного действия опасно тем, что гипогликемия может застигнуть в любой момент – по пути на тренировку, после нее или ночью. Спрогнозировать ее весьма сложно, поскольку возможно наслоение эндогенного и экзогенного инсулина. Свой инсулин может подняться вследствие приема большого количества углеводов, выброса контринсулярных гормонов, перемен чувствительности мышечных тканей к инсулину. На своем опыте могу сказать, что если я приму после тренировки гейнер или даже изолят на соке, то через час у меня обязательно будет гипогликемия. А когда я имел большую мышечную массу, то бывали случаи посталиментарной (вызванной питательными веществами. – Прим. автора) гипогликемии, например, в случае приема изолята протеина без углеводов. Изолят настолько быстро насыщает кровь аминокислотами, что это приводит к большому выбросу инсулина. Ведь не только поступление в кровь глюкозы, но и аминокислот и жирных кислот стимулирует секрецию инсулина, количество которого определено скоростью их поступления.
    <-------------- добавлено через 71 сек. -------------->
    Ж. М.: Можно ли от гипогликемии, вызванной инсулином, получить реальную пользу? Верно ли, что такая гипогликемия вызывает микроинсульт?
    М. К.: Гипогликемия бывает различной. Легкая гипогликемия вызывает повышение аппетита, это в определенной степени принесет пользу – человек сможет больше съесть пищи. Более сильная гипогликемия, при которой начинаются клинические проявления в виде тремора, повышенного потоотделения и чувства страха вряд ли сможет принести какую-то пользу, а вот перейти в гипогликемическую кому, если человек вовремя не употребит пищу, может запросто. Что касается микроинсультов, я такими данными не владею. С точки зрения логики и физиологии легкая гипогликемия не может привести к таким последствиям, а вот нахождение в состоянии гипогликемической комы, я полагаю, может привести к гибели нервных клеток. Лечение психиатрических заболеваний с помощью гипогликемической комы, которое было распространено до изобретения нейролептиков, рассчитано на то, что из-за недостатка глюкозы будут погибать неправильно функционирующие клетки головного мозга, что, кстати, и делают современные нейролептики.

    Ж. М.: Могут ли оральные препараты, стимулирующие эндогенную секрецию инсулина, например «Манинил», использоваться так же эффективно, как инъекции инсулина?
    М. К.: Я считаю, что применение таких препаратов не оправдано вообще. Инъекционно можно ввести желаемое количество инсулина – 5, 8, 10 ЕД и т. д., а на какую дозу принятого орально «Манинила» отреагирует здоровый организм – сказать сложно. Можно поэкспериментировать, если есть желание, с такими оральным препаратами, улучшающими чувствительность к инсулину, как «Сиофор» и «Метформин». В одном справочнике я прочитал, что каждый четвертый рецепт, выписываемый в Великобритании, это рецепт на «Метформин». Надо понимать, что если вы хотите развивать спортивные данные, силу, скорость, мышечную массу в пределах своей генетики, то никакие фармпрепараты вообще не нужны; если же вы хотите выйти за пределы своей генетики, то и расплата за это обязательно будет, вопрос только когда и какая.

    Ж. М.: Есть ли необходимость в использовании инсулина в перерывах между курсами ААС с целью минимизировать распад мышечной ткани?
    М. К.: Я считаю, что в этом нет необходимости и нет никакой пользы. Применение инсулина в спорте высших достижений куда более сложный процесс, чем применение других гормональных препаратов, и требует от тренера более высокой квалификации в фармподготовке. Инсулин используется кратковременно и направлен на решение конкретных задач тренировочного этапа. Я знаю, что инсулин применяется и принимался легкоатлетами с целью загрузки мышц креатинфосфатом еще задолго до появления у нас моногидрата креатина, в то время вводили внутривенно неотон (фосфокреатин для инфузий. – Прим. автора). Люди летят на соревнования, прокапывают неотон на фоне введенного дополнительно инсулина и потом выстреливают на 400 или 800 метров, то есть решают конкретную кратковременную задачу.

    Ж. М.: Улучшит ли использование инсулина эффект от внутривенного приема аминокислот?
    М. К.: Для эффективного усвоения парентерально используемых аминокислот скорость инфузии не должна превышать 30–40 капель в минуту, все, что вводится быстрее, будет просто уходить в мочу. Для такого небольшого количества аминокислот рациональнее добавлять глюкозу в аминокислотный раствор, чтобы стимулировать эндогенную секрецию инсулина. Этого будет достаточно. Парентеральное питание было актуально до появления кристаллических форм аминокислот и изолятов белка. Ведь для чего оно использовалось в спорте? Для вызывания фармакологической гипераминоцидемии (достижение концентрации аминокислот в крови сверх физиологического уровня. – Прим. автора), которую невозможно было получить приемом обычной белковой пищи. Энтеральный, то есть оральный прием кристаллических аминокислот, гидролизатов и изолятов сывороточного белка также вызывает гипераминоцидемию, поскольку в этом случае аминокислоты быстро проходят через желудочно-кишечный тракт и с большой скоростью попадают в кровоток. Это поднимает уровень мышечного анаболизма. Поэтому ждать какого-либо чудодейственного эффекта от парентерального питания нет смысла, да и то ранее он наблюдался только у спортсменов экстра-класса, находящихся на пике возможностей человека, достигнутых продуманными методиками и фармакологической поддержкой. Простым спортсменам-любителям, не приблизившимся даже до своего генетического предела, до такого уровня очень далеко и использование ими внутривенно растворов аминокислот – занятие бесполезное. Я считаю, что людям с небольшой мышечной массой, имеющим 20 кг мышц, даже изолят нет смысла принимать, либо использовать его по 10–15 гр. на порцию. Быстрое поступление большого числа аминокислот в кровь просто не даст им усвоиться. Начинающим вполне можно ограничиться комплексным протеином, но только в том случае, когда нормализовано питание натуральными продуктами. Употребление преимущественно концентрированной пищи, полученной из порошков, к росту мышечной массы не приведет.

    "ЖЕЛЕЗНЫЙ МИР" №3, 2012​

     
  16. Omnadren
    Оффлайн

    Omnadren Premium

    Регистрация:
    30 окт 2012
    Сообщения:
    76
    Симпатии:
    4
    Ставлю инс в дни тренировок за 15 минут до ее конца. В дни отдыха с утра... По 15 ед новорапид
     
  17. Bajamut
    Оффлайн

    Bajamut Возвращение блудного сына

    Регистрация:
    28 мар 2012
    Сообщения:
    460
    Симпатии:
    58
    Ставлю Хумалог по 8-10 ед утром и после тренировки!! Использую его чисто как транспортную систему!!
     
  18. мыня
    Оффлайн

    мыня Premium

    Регистрация:
    2 янв 2013
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    0
    До конца трени за 20 минут хумулин регуляр 20 ед с собой шейкер с 2мя порцайками прота и шоколад на всякий случай,от дома до зала не далеко.Заканчиваю в драздевалке уже накрывать начинает.С утра можно тоже поставить на тощак(если есть время заправиться),преп рабочий без ас пруха от него тоже хорошая есть.
     
  19. BreakTop
    Оффлайн

    BreakTop Корифей

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    998
    Симпатии:
    135
    Прочитав всю тему - так и не выяснил - ждать начало гипогликемии - это необходимость? Или это чисто для того, что бы во время гипо получить какой то эфемерный выброс ГР. По мне - так это идиотизм. Гораздо проще и эффективнее получать экзогенный ГР. А главное безопасно для здоровья. У меня кореш был диабетик, схватил гипогликемическую кому. Стал полным долбоебом. Правда умер уже, но факт остается фактом.
    Отсюда закономерный вопрос - как избежать гипо? Есть ли разница - ставить его до еды и после еды? Пришел с тренировки, поел и воткнул например. Или после еды еще и уровень эндогенного повысится? И как бы еще хуже получится? Теоретически - хумалог например имеет срок действия 2 часа. То бишь пик где то через 45 минут - час наступает. Я так понимаю в это время и может шарахнуть? Или все как то по другому? Хочу осенью с ГР зарядить. Вот и интересуюсь - дабы не попасть, как х.. в рукомойник.
     
  20. lifter44
    Оффлайн

    lifter44 Premium

    Регистрация:
    29 май 2012
    Сообщения:
    127
    Симпатии:
    6
    выдерживать смысла не вижу,это игры со своей жизнью чутка затрясло сразу хавай не жести,а хумалог идет в две волны первая через 10-15мин следом вторая через1.5 часа.Breaktop инс в лифте нах не нужен сала много с него от которого нам толку мало
     
  21. BreakTop
    Оффлайн

    BreakTop Корифей

    Регистрация:
    29 июл 2012
    Сообщения:
    998
    Симпатии:
    135
    lifter44, да вот с салом конечно засада. Лишнее на себе таскать тяжко. Мне, как бывшему боксеру, ваще психологический дискомфорт доставляет то, что я весом уже под 120 кг. Сало конечно присутствует, но без него тренироваться тяжело))) Щас вот пацанчики в зале убалтывают подсохнуть. Точнее уболтали уже. После соревнований буду обратно в категорию 105 стремиться. Да надо в натуре в ВПЦ переходить - там 110 сохранилась категория. Мне, если себя в углях ограничивать - вполне можно в ней держаться. Но если на ГР месяца на 3-4 садится, то всяко инс нужен будет наверное. Хотя я больше 8-ми ед в день не собираюсь ставить. Меня и от пяти перло на силу мама не горюй!!
     
  22. xxxbayronxxx
    Оффлайн

    xxxbayronxxx Premium

    Регистрация:
    29 авг 2012
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    3
    ставлю время от времени Актарпид (халявный). ловил с него и две волны, но это не систематично... Для первопроходцев скажу, что халатное отношение после инекции к ней же, выливаються порой плачевно... я лично ловил то, что называют- "не покидай нас".. после инекции зделаал пешую прогулку. там с легкой на тяжелую гипо переключило очень быстро,даже до сахара не добежал. родные рассказывали, что глаза закатились и сильное сокращение мышц рук к прожатому корпусу. когда очнулся на левом бицепсе ( верхняя внутреняя часть) был большой синяк. плечи болели так, что самостоятельно и есть не мог. врач сказал,что с резким подением углей вымылись и кальций с суставов. востанавливался долго. Но, видимо жизнь меня научила, лишь быть назидальней к себе, а не перестать использывать его.
     
    • Нравится Нравится x 1
  23. URRI
    Оффлайн

    URRI V.I.P

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    594
    BreakTop, а на хрена на ГР на инс садиться ???
     
  24. lifter44
    Оффлайн

    lifter44 Premium

    Регистрация:
    29 май 2012
    Сообщения:
    127
    Симпатии:
    6
    гармоха собственный инс давит,поэтому надо подкалывать в небольших количествах
     
  25. URRI
    Оффлайн

    URRI V.I.P

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    2.196
    Симпатии:
    594
    )))) дык всё по целям и задачам ))) можно таблеточки подкушивать с ГР , а второй момент чётко разделите для для чего ГР пользуете...Если подсушиться это одна схема и дозы, а для набора другая)
     

Поделиться этой страницей