АнтиЭстрогены

Тема в разделе "Аптека", создана пользователем kollobkov, 14 мар 2015.

  1. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    Что же представляют собой антиэстрогены, почему они нам так нужны?! Вряд ли в ближайшее время на рынке фармы появиться что-нибудь действеннее, чем анаболические и андрогенные стероиды. Как бы печально это не звучало, но альтернативы стероидным препаратам не существует. Увы, но все без исключения препараты данного типа обладают множеством различных побочных эффектов. К ним относиться и избыточное скопление жидкости в районе сосков у мужчин, так называемая женская грудь. Научное же название данного дефекта – гинекомастия. Гинекомастия без должного лечения, может обернуться серьезными неприятностями и в конечном итоге вылечиться лишь с помощью хирургического вмешательства.
    Радует одно, в арсенале бодибилдера, для борьбы с данным недугом иметься огромное множество средств. И называются они антиэстрогенами, но прежде чем говорить о них я предлагаю немного узнать о виновнике данной проблемы, а именно об эстрогене.
    Что такое эстроген и эстрадиол?!
    Мужской организм в отличие от женского не способен самостоятельно вырабатывать женский половой гормон, эстроген (кстати, женщины по своему уникальны, т.к. только их организм способен самостоятельно вырабатывать и мужской и женские половые гормоны – эстроген, тестостерон).
    В мужском организме женские половые гормоны, коим является эстроген, поступают только путем конвертации их из тестостерона, если быть совсем точным, то таким путем получается всего один гормон эстрадиол, самый мощный из списка эстрогенов. Данное превращение становиться возможным только при участии особых веществ – ферментов, носящих название ароматоза. Сам же процесс конвертации называется ароматизацией.
    Эстрадиол присутствует в крови всех без исключения мужчин. Недостаток же эстродиола, собственно как и его избыток приводит к уменьшению выработки естественного тестостерона. Эстрадиол так же оказывает положительное влияние на настроение мужчины на его тонус и собственно на успешность тренировок. Но все это становиться возможным только при нормальном уровне данного гормона в крови. При нарушении же баланса между эстрадиолом и тестостероном происходит описанный мною выше процесс ароматизации.
    Стероиды, ароматизирующиеся и не только.
    Длительное применение антисэтрогенов и стероидных препаратов способно привести к повышению уровня эстродиола в крови и как следствие к ароматизации. Сразу отмечу, что данным свойством обладают только, так называемые ароматизирующиеся стероиды. Самым же склонным к данному процессу считается, конечно же, тестостерон. На втором месте стоит такой стероид как метандростенолон. Менее слабым свойством ароматизации обладают болденон и флюксиметреон.
    Существуют стероиды способные конвертироваться в эстрадиол и без процесса ароматизации, к таковым относятся нандролон, норэтандролон и этилэстренол. Однако особо легче от этого не становиться, как не крути, а уровень эстрогенов от этих препаратов повышается в любом случае.
    Так же следует отметить, что и в числе неароматизирующихся препаратов имеются, так сказать изгои, я имею в виду препараты, которые способны вызывать скопление воды в районе сосков без участия эстрогенов. В первую очередь это оксиметалон.
    Но давайте вернемся немного назад и поговорим вот о чем. Возможно ли, чтоуровень эстродиола в крови мужчины повыситься даже при кратковременном применении антиэстрогенов и стероидных препаратов. Отвечу без промедления, нет, это не возможно. Как и любой побочный эффект, данный дефект требует длительного применения или передозировки.
    И последнее, что я бы хотел обсудить, каждый человек по своему может реагировать на эстрогены в крови, ведь все мы разные, как бы банально это не звучало, у некоторых вообще иметься иммунитет к процессу ароматизации, а кто-то наоборот может быть особо предрасположен к данной проблеме.
    Антиэстрогены и восстановление естественного баланса.
    Предлагаю закончить с теорией и вернуться к тому, с чего мы собственно начали и о чем я хотел вам рассказать. Ошибочно предполагать, что антиэстрогены это препараты, созданные специально для мужчин, якобы его создали, что бы подавить развитие женского начала в мужском организме. Все совсем наоборот, первоначально антиэстрогены создавались как раз таки для женщин, имеющих проблемы с избытком эстрогенов в их организме. К примеру, особо большие количества эстрогенных гормонов способны привести к развитию бесплодия у женщин. Однако такие случаи очень редки, а в год регистрируется не больше сотни таких случаев.
    Теперь же давайте поговорим о том, что из себя представляют антиэстрогены. Все они делятся по своим характеристикам и свойствам на две группы. Первая это ингибиторы ароматазы. Вторая же это блокаторы эстрогенных рецепторов. В первом случае, ингибиторы ароматазы присоединяются к ферментам ароматазы, извиняюсь за тавтологию, точно так же, как и тестостерон и как следствие уменьшают количество данных ферментов да минимума и снижают риск проявления ароматизации.
    Блокаторы же действуют совершенно иначе, они присоединяются к рецепторам эстрогенов, не активируют их, а совсем наоборот, начинают воздействовать, создавая помехи и мешая эстродиолу выполнять свои прямые, непосредственные функции.
    То есть, на выходе мы получаем, что в первом случае, антиэстрогены, попросту прекращают конвертацию тестостерона, а во втором случае все происходит с точность да наоборот, эстрадиол попросту перестает действовать или блокируется, как вам удобнее.
    Ароматизация, это не всегда зло. Ведь во многом именно эстрадиол и тестостерон и обладают всеми свойствами по наращиванию мышечной массы. Эстрадиол так же способствует усилению секреции гормона роста, что для некоторых атлетов, является ключом к успеху в тренировках. Эстрадиол сам по себе не несет вреда, опасен лишь его дисбаланс. Но, как же, узнать свой уровень гормона, или это невозможно и вам всю карьеру придется пить антиэстрогены? Существует несколько способов. Первый, пожалуй, наиболее накладный в финансовом смысле и по отношению ко времени – сделать анализ крови. Так же данный способ является наиболее точным из всех. Второй способ, его можно назвать дедовским способом, это начать прием антиэстрогенов сразу же после появления первых болей в районе сосков. Не игнорируйте сигналы своего организма, даже мельчайшие покалывания могут стать сигналом зарождения гинекомастии. Третий способ я бы посоветовал только опытным химикам, начинайте применение антиэстрогенов при появлении первых симптомов и прекращайте по их исчезновению. Опасно? Конечно, да, но если вы не видите другого способа, и у вас нет свободного времени, данный способ станет выходом из сложившегося положения.
    Поэтому нет никакой причины для паники и ненужно прибегать к постоянному приему антиэстрогенов. Как же поступить именно вам, решать опять же именно вам, есть время и желание сдайте анализы, если же вы не способны выделить полдня на данную процедуру прибегайте к проверенным временем методам.
     
    • Нравится Нравится x 5
  2. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    Провирон (Proviron)

    Действующее химическое вещество: Местеролон (mesterolone)
    Провирон – синтетический, оральнодействующий андроген, не обладающий анаболическими качествами. В обычной медицине Провирон применяется в лечении вызванных недостатком мужских половых гормонов нарушений.
    Proviron – правильный выбор.
    Поэтому многие атлеты применяют его в конце стероидного курса для поднятия сниженной выработки тестостерона. Провирон не оказывает влияния на собственную выработку тестостерона, но зато, как указано выше, смягчает, или полностью устраняет вызванные недостатком тестостерона нарушения. В особенности вызванные недостатком тестостерона нарушения потенции, которые могут наступить при прекращении приема стероидов, либо бесплодие, выражающееся в сниженном количестве спермы и сниженном качестве ее.
    Поэтому Proviron сможет поднять сниженный сексуальный интерес и возможную потенцию во время или по мере прекращения стероидного курса. Но силу и массы, исчезающие после стероидного курса, не сохраняет. Для этого существуют специальные препараты (HCG, Динерик и Флюдестрин). Поэтому Провирон рассматривается многими, к сожалению, как беспомощный излишний препарат (Дэниэл Дачейн, “Подпольный стероид, Кн. 2″: “Не вижу пользы от Proviron, если речь идет о спортивных достижениях”), т. к. большинство не знают главной области применения препарата в бодибилдинге. Ибо Proviron – еще и антагонист эстрогенов, предотвращающий ароматизацию стероидов.
    В отличие от антиэстрогена Нольвадекса, который блокирует рецепторы эстрогенов, Провирон препятствует ароматизации самих стероидов. Таким образом предотвращаются гинекомастия и излишнее накопление воды. Т.к. Провирон сильно подавляет возникновение эстрогенов, при прекращении приема препарата не наступает обратного эффекта, как это может произойти при Нольвадексе, где ароматизация стероидов не предотвращается. Можно сказать, что Провирон выдирает недуг (ароматизацию) с корнем, в то время как Нольвадекс борется с симптомами. Атлеты – мужчины должны бы предпочитать Провирон Нольвадексу.
    С Proviron атлет достигнет лучшей твердости мышц, т.к. уровень андрогенов повышается, а концентрация эстрогенов сохраняется низкой. Это особенно ярко проявляется при подготовке к чемпионатам в сочетании с диетой. Атлетки, по природе имеющие более высокий уровень эстрогенов, часто добавляют к стероидам Proviron, что проявляется в увеличенной плотности мышц. Раньше было обычным среди профессиональных культуристок, ежедневно в течении нескольких недель принимать по 25 мг, т.е. одну 25 мг-ую таблетку в день, иногда и месяцами, чтобы целый год выглядеть поджарыми. Это важно особенно в отношении выступлений и съемок.
    Сегодня Кленбутерол чаще всего принимают целый год, т. к. он не вызывает явлений вирилизации, которые возможны с Proviron . Т.к. Провирон очень эффективен, мужчинам достаточно 50 мг в день. Это означает, что атлет глотает одну 25 мг-ую таблетку утром, другую такую же вечером. В некоторых случаях уже одной такой таблетки достаточно. Если Провирон комбинировать с Нольвадексом (50 мг Провирона в день и 20 мг Нольвадекса в день), происходит почти полное подавление эстрогенов. Еще лучшие результаты приносят 50 мг Провирона в день и 500 – 1000 мг Флюдестрина в день. Т.к. Флюдестрин исключительно дорогой препарат, купить Proviron гораздо проще, большинство атлетов даже и не заикаются об этой комбинации.

    Провирон и особенности его применения.
    Побочные явления препарата у мужчин при дозе 2 – 3 таблетки крайне малы, так что Proviron в сочетании со стероидным циклом может относительно безопасно приниматься свыше нескольких недель. Провирон очень хорошо переносится печенью и в указанных дозировках нарушений функции печени не будет. У атлетов, привыкших работать под девизом “больше – лучше”, прием Провирона мог бы вызвать что-то парадоксальное. В инструкции по применению своего препарата Вистимон “Йенафарм” пишет: “При высоких дозировках может привести к задержке в организме электролитов и воды, а в результате к отекам”. Те, кто ежедневно принимают не более 2 – 4 таблеток, могут об этом не беспокоиться.
    Пожалуй, наиболее частое побочное явление Proviron’а – здесь следует скорее говорить о сопровождающем явлении – выраженная сексуальная супер стимуляция и в отдельных случаях длительная эрекция пениса. Т.к. это состояние болезненно и может повлечь за собой всевозможные повреждения, имеет смысл снизить дозу препарата либо вообще прекратить его применение. Атлетки должны с осторожностью наслаждаться Провироном, т. к. не исключены всевозможные андрогенные побочные явления. Женщинам советуют не более одной 25 мг-ой таблетки в день. Более высокие дозы и длительность приема более 4 недель повышают опасность явлений вирилизации. Атлетки, не имеющие проблем с Провироном, достигают хороших результатов, принимая 25 мг Провирона в день и 20 мг Нольвадекса в день. Они рассказывают, что в сочетании с диетой происходит ускоренное сжигание жира и быстрое твердение мускулатуры.
     
    • Нравится Нравится x 5
  3. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    Фарестон
    1 таблетка содержит торемифена (в форме цитрата) 20 или 60 мг; во флаконах по 30 и 100 или 30 и 60 шт. соответственно, в коробке 1 флакон.
    Фармакологическое действие

    Фарестон оказывает противоопухолевое, антиэстрогенное действие. Это вещество нестероидного происхождения, производная трифенилэтилена, подобная по своей структуре тамоксифену и кломифену. Селективно связывается с эстрогенными рецепторами, экранирует их, подавляет синтез ДНК и деление клеток.Используется спортсменами для нормализации уровня эстрагенов после курса, а также для лечения "гино".Кроме того, торемифен обладает способностью снижать продукцию пролактина, что также может играть положительную роль.
    Это один из новых препаратов в бодибилдинге, одобренный FDA в1997 году. Препараты, подобные фарестону, пользуются успехом у бодибилдеров, так как они помогают в деле борьбы с заплыванием водой, жиром, гинекомастией. При использовании сильно ароматизирующихся препаратов, а так же ближе к сушке, использование фарестона становится более актуальным. Но в то же время эстроген обеспечивает синтез холестерина, увеличенную утилизацию глюкозы мышцами, и даже увеличивает концентрацию андрогенов в некоторых тканях. Вообще эстроген выгоден атлета для увеличения массы мускулов. Все производные трифенилэтилена (фарестон, нольвадекс, кломид) эстрогенно активны в печени, то есть там, где это нам нужно, а там где нет, например в груди- они блокируют действие эстрогена. Так как многие культуристы, использующие стероиды, испытывали проблемы с сердечно-сосудистой системой, то они должны более осторожно относиться к ингибиторам ароматазы, которые целиком подавляют эстроген, и напротив обратить внимание на препараты трифенилэтилена. По общим исследованиям, торемифен несколько более активен, нежели тамоксифен.
    В аптеке, 30 таблеток по 60мг могут обойтись вам примерно в 100$. Типичная рекомендуемая ежедневная доза- одна таблетка. К сожалению, из-за его быстрого метаболизирования, его надо принимать чаще чем тамоксифен, так как рекомендуемая доза тамоксифена 20мг в день.



    Дозировки:
    • на тяжелом курсе: 15 дней по 60 мг => 15 дней по 30 мг => 15 дней по 15 мг;
    • на среднем курсе: 30 дней по 30 мг => 15 дней по 15 мг;
    • на легком курсе: 15 дней х 30 мг => 15 дней х 15 мг => 15 дней х 15 мг (раз в 2 дня)
    Для справки:
    1. Естественная пропорция Тестостерон:Эстрадиол для мужчин = от 200:1 до 300:1.
    2. Поскольку Торимифен блокирует рецепторы на клетках, чтобы они не были чувствительны к эстрогенам, надо понимать, что он не снижает сами эстрогены. Для снижения применяют ингибиторы ароматазы (Анастрозол, Летрозол).
    3. Избирательные (селективные) модуляторы рецепторов эстрогена (SERM) (Тамоксифен, Кломифен, Торемифен) - применяются после курса.
     
    • Нравится Нравится x 4
  4. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    Ралоксифен

    Ралоксифен относится ко второму поколению избирательных ингибиторов ароматазы, и к семейству бензотиофенов. Этот препарат подобен в своей деятельности тамоксифену, действуя в целевых тканях как антиэстроген. Главное отличие между ними, то, что ралоксифен активен не только в тканях молочной железы, но и в тканях матки, и в костной ткани. Это позволяет ему предотвращать ломкость костей, так как он сохраняет в них нормальный уровень эндогенного эстрадиола.
    Он одобрен FDA как средство от остеопороза у женщин в период менопаузы. Так же проводятся исследования по его влиянию на предотвращение сердечно-сосудистых заболеваний, рака молочной железы, гинекомастии, рака простаты, акромегалии, и рака матки. Как антиэстроген, он будет интересен культуристам, для подавления эстрогенных побочных эффектов.
    С гинекомастией ралоксифен справляется лучше, чем тамоксифен. В Journal of Pediatrics, в 2004 году были опубликованы исследования о влиянии этих двух препаратов на гинекомастию подросткового возраста. Исследование проводилось на группе в 38 пациентов, возраст их в среднем составлял 15 лет, гинекомастия наблюдалась у них немногим более 2 лет. После лечения в течении 3-9 месяцев, было показано, что оба препарата справляются со своими обязанностями, но ралоксифен по оценке работал в 2 раза эффективней, чем тамоксифен. Ралоксифен имеет более сильное действие в тканях молочной железы, что дает возможность думать, что он окажет эффект и на застарелые случаи гинекомастии. Он может предложить альтернативу оперативному хирургическому вмешательству, которое долгое время было единственным способом избавления от гинекомастии.
    Также ралоксифен обладает свойствами стимулятора выделения тестостерона. При исследовании на группе мужчин в возрасте 60-70 лет, при ежедневной дозе в 120мг, содержание тестостерона в сыворотке крови повышалось. Он может иметь ценность, как дополнение к ПКТ базируемой на ХГЧ.
    Ралоксифен также действует на выработку холестерина, но в меньшей степени, нежели другие препараты. Если говорить прямо - это долгожданная альтернатива тамоксифену.
    Эстроген способствует увеличению уровня IGF-1 в крови. При исследовании на пациентах, страдающих акромегалией, принимавших 60мг ралоксифена два раза в день, среднее подавление IGF-1 составило 16 процентов. Также эстроген положительно влияет на утилизацию глюкозы мышцами. В общем, применение антиэстрогенов должно иметь под собой конкретную причину, в противном случае, это вред.
    По цене, ралоксифен немного более дорог, чем тамоксифен. За 100 таб в 20мг тамоксифена в аптеке запросят около 54$, тогда как за 28 таб в 60мг ралоксифена цена будет 60$, что примерно в 4 раза дороже. Если вас не пугает его цена, он будет хорошим выбором между нольвадексом\кломидом и мощным ингибиторами 3поколения.

    Если гинекомастия- ваше постоянное беспокойство, то эти деньги не будут потрачены зря.
     
    • Нравится Нравится x 3
  5. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    Анастрозол

    Это блокатор ароматазы третьего поколения, он относительно недавно появился на рынке фармакологии (первоначально разработан и одобрен для приема на территории США в 1995-м году). Между прочим, средства третьего поколения, к которым относится этот антиэстроген, изначально создавались в качестве средств первой и второй линии для терапии рецепторо-положительного диссеминированного рака груди (в медицине они в первую очередь рассчитаны и назначаются женщинам).
    Если же забыть о медицинской сфере и говорить конкретно о спорте, то здесь анастрозол и препараты на его основе главным образом применяются как антиэстрогены. Их регулярно используют для предотвращения и избавления от эстрогенных побочных эффектов, вызванных приемом анаболических и андрогенных стероидов. Причем в бодибилдинге и других дисциплинах ингибитор ароматазы анастрозол считается одним из мощнейших и эффективнейших антиэстрогенов. И не зря. Ведь по действенности он превосходит даже такую популярную связку, как местеролон (провирон) + тамоксифен, да и вообще достаточно легко справляется с побочными эффектами эстрогенного характера, за это и ценится.

    Какое действие проявляет антиэстроген анастрозол, и какие эффекты наблюдаются при его использовании?
    В отличие от кломифена и средства тамоксифен, упомянутого абзацем выше, он блокирует сам процесс ароматизации, препятствует образованию эстрогенов, что приводит к быстрому уменьшению их содержания в организме спортсмена.
    Однако при всех плюсах у такого подхода имеются и свои минусы, ведь он также блокирует полезные свойства эстрогенов, в частности подавляет производство “хорошего” холестерина, что чревато осложнениями для сердца. Поэтому для мужчин, сталкивавшихся с проблемами с сердцем, анастрозол не является рекомендуемым средством. Таким спортсменам все-таки стоит использовать тамоксифен, который не влияет на производство эстрогенов.
    На этом фоне выделим побочки, которые могут возникать из-за того, что принимается анастрозол (препараты на его основе):

    • Ухудшение общего состояния – головные боли, сонливость, астения и пр.;
    • Нарушения работы ЖКТ – диарея, тошнота, рвота и некоторые другие отклонения;
    • Другие возможные побочки – кожная сыпь, аллергические реакции и т.д.
    Как вообще принимать анастрозол на курсе, в спортивных целях?
    Для начала заметим, что этот антиэстроген в рамках спортивной практики рекомендуется к приему исключительно мужчинам, причем, как уже было сказано, главным образом опытным атлетам, которые прибегают к высоким дозировкам ароматизирующих ААС (анаболические и андрогенные стероиды). Иными словами, женщины-спортсменки его обычно не используют, а все из-за риска возникновения нежелательных последствий в виде побочных эффектов и отклонений.
    Теперь же конкретно к применению. Чаще всего спортсмены применяют описываемый антиэстрогенный препарат при появлении первых признаков ароматизации. В таких ситуациях на курсе обычно используются дозы анастрозола около 1 мг в день. Это первая возможная схема приема. Есть и вторая – это профилактическое применение в небольших дозировках сначала курса (обычно 0.5 мг через день), чтобы предотвратить появления эстрогенных побочек.
    Прием препаратов на основе данного ингибитора лучше всего проводить натощак, запивая достаточным количеством воды и избегая употребления алкогольных/спиртосодержащих напитков. Такой способ применения анастрозола позволяет добиться полнейшего и быстрейшего усваивания. Хотя ради справедливости заметим, что он и сам по себе достаточно быстро и эффективно берется за дело: максимальное содержание активного вещества наблюдается уже в течение первых нескольких часов после приема. Также обратим ваше внимание на тот факт, что прием этого антиэстрогена в течение всего 10-14 суток позволяет ему полностью проявить свои и эффекты, а значит и оказать на организм атлета необходимое воздействие.
     
    • Нравится Нравится x 3
  6. Дрюппа
    Оффлайн

    Дрюппа Premium

    Регистрация:
    3 янв 2015
    Сообщения:
    26
    Симпатии:
    16
    КЛОМИФЕН ЦИТРАТ
    Химическая структура
    Кломифен цитрат – относится к анти-эстрогенным препаратам, которые назначаются женщинам во время лечебного курса ановуляторного бесплодия. Его также имеют ввиду, когда говорят о нестероидных стимуляторах овуляции в области клинической медицины. Эффективность препарата достигается при помощи его взаимодействия с рецепторами эстрогена, причем, чаще всего это происходит антагонистически, в разнообразных тканях, например, в гипоталамусе или гипофизе, яичниках или эндометрии, влагалище или шейке матки. Кломид — представляет собой селективный модулятор для эстрогенных рецепторов, которому свойственны агонистические и антагонистические свойства. С химической точки зрения он имеет формулу 2-[4-(2-хлор-1,2-дифенилвинил)фенокси]триэтиламин дигидроген цитрат.

    Историческая справка
    В качестве лечебного препарата от бесплодия Кломид начали применять в США еще в начале 70-х. А сегодня он уже известен во всем мире и производится фармацевтическими компаниями под названиями: кломид, серофен, сепафар, омифин, перготайм, гонафен, дуинум, клостил, овамит и клостильбегит.

    Фармакологическое действие (согласно данных производителя)
    Лекарство антиэстрогенного характера. Работает путем связывания рецепторов эстрогена, которые находятся в яичниках и гипоталамусе. Процесс метаболизации происходит в печени. Экскретируется препарат вместе желчью, подвержен энтерогепатической рециркуляции. Естественным путем выходит из организма за 5-7 дней. При небольших концентрациях может наблюдаться усиление процесса выработки гонадотропных гормонов (например, пролактина, ФСГ и ЛГ), а также способствует стимуляции овуляции. Если в организме человека эстрогены содержатся в недостаточном количестве, Кломифен цитрат оказывает небольшой эстрогенный эффект, а при избыточном содержании - антиэстрогенный. Препарат снижает циркуляцию эстрогенов, повышает выработку гонадотропинов, а при значительной дозировке может приостановить выработку гонадотропинов. Ему не свойственна гестагенная и андрогенная активность.

    Свойства Кломифен цитрата
    Когда Кломид применяется мужчинами, он выполняет частично роль антиэстрогена, а потому может использоваться в качестве средства против ряда побочных эффектов, как ароматизация ААС, гинекомастия или же задержка с выведением воды. Также он способствует увеличению выработки фолликулостимулирующего и лютеинизирующего гормонов, которые отвечают за повышение уровня тестостерона. Рекомендуется его принимать вместе с хорионическим гонадотропином и тамоксифеном после «курса», потому как в это время эндогенный тестостерон снижен и если его вовремя не поднять, будет наблюдаться ощутимое снижение массы тела и мышечной силы. Все дело в том, что без андрогенов (в том числе и без тестостерона) кортизол начинает доминировать в процессе белкового синтеза, который происходит в мышечной ткани, и происходит катаболизм, который может уничтожить большую часть мускулатуры, набранной во время «курса». Обращаем ваше внимание на то, что все соединения трифенилэтиленового характера (торемифена цитрат, тамоксифена цитрат, кломифена цитрат), в основном оказывают эстрогеноподобное действие на печень. А это значит, что им под силу и блокировка эстрогена в любых тканях организма, и функция эстрогена в иных областях. Здесь важно регулировать уровень выработки «хорошего» и «плохого» холестерина. Когда используются стероиды, непременно возникает опасность в сбое работы сердечно-сосудистой системы, которая усугубляется еще и приемом ингибиторов ароматазы. Курс лечения Кломидом может способствовать остановке гинекомастии, а также обеспечить баланс вредного и полезного холестерина.

    Особенностью препарата также является остановка обратной связи отрицательного характера между эстрогенами по оси гипоталамус-гипофиз-яички, что способствует увеличению синтеза гонадотропинов (ЛГ и ФСГ). Подобным действием он схож с тамоксифеном и циклофенилом. Чем больше будет ЛГ, тем больше будет и тестостерона. Данный эффект и имеет основную ценность в рамках программы ПКТ после «курса».

    Применение Кломифен цитрата
    Прием (для мужчин):

    У спортсменов его принимают по 50-100-150мг в сутки (все зависит от схемы ПКТ). Длительность «курса» составляет 30 дней, которых хватает для приведения содержания тестостерона к нужному уровню. В данном случае он, в основном, выступает компонентом схемы восстановления.

    Прием (для женщин):

    Используется сложным курсом для лечения, связанного с нарушением овуляции. Среди женщин – спортсменок Кломид используется для снижения массы жировой ткани на бедрах и для лучшего качества и внешнего вида мышц.

    Побочные эффекты Кломифен цитрата
    Чаще всего Кломифен цитрат переносится без проблем. Однако иногда могут проявляться такие побочные явления, как: головная боль или головокружение, депрессия или повышенная утомляемость, беспокойство или бессонница, нарушение зрения, тошнота или рвота, кистозное увеличение яичников или дисменорея, поллакиурия или полиурия, многоплодная беременность, приливы или увеличение массы тела, боль внизу живота или в области груди, яичек (у мужчин), гипертермия или обратимое выпадение волос, а также кожные реакции аллергической природы.


    ТАМОКСИФЕН
    Химическая структура
    Тамоксифен – тамоксифена цитрат является нестероидным анти-эстрогенным препаратом, его широко используют в клинической медицине. Классифицируют его в качестве избирательного регулятора активности эстрогенных рецепторов, с агонистическими и антагонистическими свойствами. Химическая формула (Z)2-[4-1,2-дифенил-1-бутенил)фенокси]-N,N-диметилэтанамин-2-гидрокси-1,2,3-пропанэтрикарбоксилат.

    Историческая справка
    Впервые тамоксифен синтезировали в 1962 году, это сделала компания ICI. Использовался в США для лечения некоторых форм бесплодия у женщин. Начиная с 1971 года, его начали применять при терапии рака молочной железы. С 1977 года препарат поступает на рынки во множестве стран под различными наименованиями, начинает пользоваться популярностью.

    Фармакологическое действие (по данным производителя)
    Тамоксифен относят к нестероидным антиэстрогенным средствам, несмотря на это, у него присутствуют слабые эстрогенные свойства. Действие препарата основано на способности блокировать рецепторы эстрогенов. Тамоксифен и некоторые его метаболиты соперничают с эстрадиолом за места связывания с цитоплазматическими рецепторами эстрогена в тканях молочной железы, матки, влагалища, передней доли гипофиза и опухолях с высоким содержанием рецепторов эстрогена. В отличие от рецепторного комплекса эстрогена рецепторный комплекс тамоксифена не оказывает стимулирующий эффект на синтез ДНК в ядре, он подавляет деление клетки, а это ведет к регрессии опухолевых клеток, а в дальнейшем и гибели.

    Свойства тамоксифена
    Это вещество нестероидного происхождения, производная трифенилэтилена, у которого смешанное агонистически\антагонистическое действие. Тамоксифен применяют в лечебной практике как средство влияния на рак молочной железы, спровоцированный излишней эстрогенной активностью. Он работает, блокируя эндогенный эстроген от проявления своих биологических свойств.

    Спортсмены мужского пола используют его с целью борьбы с побочными эффектами ароматизации ААС (кроме борьбы с пролактиновой гинекомастией от нандролонов). Одной из проблем спортивного мира является гинекомастия, то есть развитие тканей молочной железы у мужчин. Изначально оно может проявляться как отек или маленькое уплотнение в районе соска. Уже позже это может превратиться в более плотные и объемные ткани, вплоть до необходимости хирургического вмешательства. Эстроген приводит к задержке воды и возрастанию количества подкожного жира. Помимо этого, препарат прекращает обратную отрицательную связь эстрогенов по оси гипоталамус-гипофиз-яички, влияя на возрастание выработки гонадотропинов (ЛГ и ФСГ). В этом действии он напоминает кломид и циклофенил. Больше ЛГ — больше тестостерона. Этот эффект больше всего ценится после «курса», в рамках комплексной программы ПКТ.

    Не стоит забывать о том, что все трифенилэтиленовые соединения (тамоксифена цитрат, кломифена цитрат, торемифена цитрат), чаще всего имеют эстрогеноподобное влияние в печени. Имеется в виду то, что они могут блокировать эстроген в некоторых областях тела, и при этом могут работать в качестве эстрогена в других областях. Важную роль тут имеет возможность регулирования уровня синтеза хорошего и плохого холестерина. У людей, применяющих стероиды, существует вероятность возникновения факторов риска для сердечнососудистой системы, которые усугубляются употреблением ингибиторов ароматазы. Применение тамоксифена может привести к исчезновению гинекомастии и одновременно поддерживать необходимый баланс хорошего и плохого холестерина.

    Применение тамоксифена
    Прием (для мужчин):

    Принимая препарат с целью угнетения эстрогенных побочных эффектов, доза равна 10-30мг в день. Для угнетения уже развитых признаков гинекомастии 40 мг в день (20 мг утром и 20 мг вечером). Для ПКТ (послекурсовой терапии, она обычно длится 3 недели) как правило, достаточно 40 мг в день (20 мг утром и 20 мг вечером), в случае, если курс стероидов был коротким или слабым (курс с оксандролоном), то можно обойтись 20 мг в сутки (10 мг утром и 10 мг вечером).

    Прием (для женщин):

    Тамоксифен используется женщинами только в одном случае – при борьбе с раком молочных желёз.

    Побочные эффекты тамоксифена
    • Со стороны пищеварительной системы: тошнота, рвота, повышение активности печеночных трансаминаз; в отдельных случаях - жировая инфильтрация печени, холестаз, гепатит.
    • Со стороны ЦНС: редко - депрессия, головокружение, головная боль, ретробульбарный неврит.
    • Со стороны органа зрения: не часто – ретинопатия, кератопатия, катаракта.
    • Со стороны системы кроветворения: не часто – тромбоцитопения, лейкопения. (в связи с этим, людям с тромбофлебитом, с тромбоцитопенией, а так же лейкопенией не советуют использовать этот препарат!)
    • Со стороны эндокринной системы: у женщин – гиперплазия эндометрия, вагинальные кровотечения, приливы, увеличение массы тела; у мужчин – импотенция, снижение либидо.
    • Со стороны сердечно-сосудистой системы: отеки, тромбоэмболия, флебит.
    • Дерматологические реакции: алопеция, сыпь, зуд.
    • Прочие: боли в костях и очагах поражения, повышение температуры тела.
    Следует сказать о том, что побочные эффекты тамоксифена проявляются в случаях его длительного применения в дозах 40мг в сутки и выше. Получается, ПКТ на протяжении 3-4 недель или применение тамоксифена в дозе 10 мг в день в течение курса стероидов, почти никогда не станет причиной возникновения любого из описанных побочных эффектов.
     
    • Нравится Нравится x 1
  7. кочка
    Оффлайн

    кочка Premium

    Регистрация:
    24 окт 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Работает. Достаточно 1/4 табы в день укола и эстрадиол меня не беспокоит. Держаться в референсе. Больше - уходит в ноли.
     
  8. Androgenich
    Оффлайн

    Androgenich Корифей

    Регистрация:
    8 июл 2014
    Сообщения:
    396
    Симпатии:
    287
    Сейчас трудно достать. И стоит как любой анастразол. Я только в одной аптеке нашел, попросили около 800р вроде.
     
  9. Johny Marbera
    Оффлайн

    Johny Marbera Участник форума

    Регистрация:
    30 окт 2015
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Что тумаете по поводу Анастрозола от фармакома?
     
  10. krasuny
    Онлайн

    krasuny ModeroR Команда форума

    Регистрация:
    20 окт 2012
    Сообщения:
    1.426
    Симпатии:
    821
    а что о нем думать? нормальный анастразол, проверенный.
     
  11. ssi
    Оффлайн

    ssi Premium

    Регистрация:
    10 ноя 2015
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Здравствуйте, почитав несколько веток на этом форуме, заметил, что здесь на пкт в основном советуют кломид, так как на другом форуме, не буду говорить на каком , но не доча, сразу скажу, так вот там консультанты склоняют к тамоксу, сам же сейчас закончил пкт на тамоксе, все норм, дешевле в 20 раз, а результат тот же. Вопрос- зачем переплачивать за кломид? Дека на курсе не считается. Просто интересно для общей инфы, заранее спасибо.
     
  12. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    Встречный вопрос, для уточнения: тебе сколько лет и сколько пкт за плечами?
     
  13. ssi
    Оффлайн

    ssi Premium

    Регистрация:
    10 ноя 2015
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Скоро 35 лет будет, два пкт за плечами.
     
  14. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    Тогда вам не составит труда почитать инструкцию к этим лекарственным средствам и понять разницу исходного их назначения, тем более в возрасте 35 лет нужно трепетнее относится к своим яйцам. Да и те кто провел более десятка пкт за более чем 25 летнюю практику употребления ас ни за что не будут проводить пкт на тамоксе. Для меня лично тамокс незаменим при купировании признаков гино, срочно и надежно, а на пкт отдаю предпочтение кломиду и гонаде, хотя не против применения тамокса на пкт, но...тут смотря какой был срок курса и его серьёзность. Попозже еще добавлю почему лично я считаю кломид предпочтительней, а вы почитайте инструкции пока))
     
    • Нравится Нравится x 1
  15. ssi
    Оффлайн

    ssi Premium

    Регистрация:
    10 ноя 2015
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Да дело в том, что я это все уже читал, также читал, что проводившиеся исследования показали, что тамокс в дозировке 20 мг поднимает тесто как кломид в дозе 150 мг, то есть восстанавливает дугу не хуже, но получается дорого. Да может по токсичней , ну я не почуел. Вот и интересуюсь на будущее, стоит ли переплачивать?
    П/С наверное нужно просто на следующим пкт попробовать кломид и сравнить, потому что кто что бы не говорил, а свой опыт объяснит доходчиво.
     
  16. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    Как? 20 тамокса против 150 кломида??? Кто проводил такое исследование? Да вы попейте недельку на нормальном уровне теста кломида по 150, сперма с ушей польётся, а от тамокса только прыщи полезут... Вообще тамокса на пкт надо по 40 глотать, больше просто слишком токсично.
     
  17. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    Вообще щас по исследованиям мясо приравняли к табаку по канцерогенности))) мол рак сразу нахуй, жуйте мол фасоль стручковую))) хотя я подозреваю там гмо.
     
    • Смешно Смешно x 1
  18. ssi
    Оффлайн

    ssi Premium

    Регистрация:
    10 ноя 2015
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Исследования, проведенные в конце 70-х в University of Ghent в Бельгии проясняют преимущества нолвадекса перед кломидом в повышении уровня тестостерона [1]. Исследователи рассматривали эффект нолвадекса и кломида на эндокринную систему здоровых мужчин, так же как и тех, кто страдал малым количеством сперматозоидов (олигоспермия).[2] Также было обнаружено, что Нолвадекс при использовании в течении 10 дней в дозировке 20мг в день увеличил уровень тестостерона в сыворотке на 142% от начального уровня что было сравнимо с эффектом от 150мг кломида в день за тот же период времени (увеличение уровня тестостерона было немного, но не существенно, больше с кломидом). Мы должны помнить, что это эффект от трех 50мг таблеток кломида. При примерно одинаковой цене 50мг кломида и 20мг нолвадекса мы уже видим разницу в отношении цена/результат в пользу нолвадекса.
     
  19. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    Эту бредятину от 70 года неловко даже обсуждать. Хотя бы обратил внимание на исследования здоровых мужчин...и олигоспермиев)) у всех показатели одинаково революционные...
     
  20. ssi
    Оффлайн

    ssi Premium

    Регистрация:
    10 ноя 2015
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Я не знаю бредятина это или нет, но я знаю, что по схеме приема тамокса 40/20/20 после трех недель, у меня показывает норму. И обходится мне все это удовольствие в 120 рублей. Не убедил ты меня конечно, но кломид попробую. Кстати после энки 500 и болда 700 на 10-12 недель, и с выходом на пропе, сколько кломида посоветовал бы кушать?
     
  21. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    А кто тебе сказал, что я тебя должен переубеждать? Жизнь убедит.
     
    • Нравится Нравится x 2
  22. DIM68
    Оффлайн

    DIM68 Premium

    Регистрация:
    3 ноя 2015
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    1
    а что скажете про летрозол?
     
  23. Wild Nik 89
    Оффлайн

    Wild Nik 89 Активный участник

    Регистрация:
    25 фев 2016
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    2
    Летразол считаю одним из лучших ингибиторов ароматазы,но и цена у него конечно хорошая 3000р за 30таб. Принимается по пол таблетки 2 раза в неделю,одна таблетка вяжет сразу 50% ароматазы,очень сильный препарат,а насчёт кломида и тамокса,это 2 совершенно разных препарата!!!,Тамоксифен стимулирует количестао ФЛГ(производство спермы),не применяется с надролонами,а Кломид наоборот больше стимулирует уровень ЛГ( лютенизирующий гормон)может применяться с надролонами.
    Летразол ещё помимо антиэстрогенового эффекта очень сильно поднимает уровень ЛГ,что очень актуально на пкт
     
    • Нравится Нравится x 1
  24. кочка
    Оффлайн

    кочка Premium

    Регистрация:
    24 окт 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Не понимаю, а как будет проходить ароматизация при низком уровне тестостерона? Ведь не из чего конвертировать. Теста нету. Зачем тогда пить блокаторы? Борисов, помнится говорил, мол это новый, современный преп хорош, как во время курса так и на пкт. Как-то сомнительно. P.S. объясните Товарищи химики почему тогда эстрогены такие высокие после отмены АС? Откуда они берутся? У них большой период полураспада?
     
  25. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    Сюда обратись! Они химики, они помогут ИХБФМ СО РАН
     
    • Смешно Смешно x 1
  26. кочка
    Оффлайн

    кочка Premium

    Регистрация:
    24 окт 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Они не из нашей шараги... Я между прочим с братским теплом отношусь к данному термину и даже с заглавной написал. Если ты не из наших, тогда - извини. Попутал. А как ты тогда консультируешь если сам не юзаешь?
     
  27. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    Я не из ваших))) во первых я КАЧОК... во вторых я не консультант, а модератор и просто делюсь своим опытом и знаниями... чтобы люди употребляли не "химию после удаления раковой опухоли", а лекарство - синтетический гормон ТЕСТОСТЕРОН в различных вариациях...
     
    • Нравится Нравится x 2
  28. кочка
    Оффлайн

    кочка Premium

    Регистрация:
    24 окт 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Аа понел) Тогда поправлюсь "Братья кочки" подскажите :)
     
  29. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    так а что подсказать? летрозол тебе нужен или нет? почему много эстро после курса? так потому что тестостерон больше не поступает в кровь из инжектов, а оставшийся в низкой концетрации ароматизируется ароматазой... эстроген также образуется в жировой ткани и гино возникает в основном у жирных... летрозол не только подавляет ароматазу, но и связывает эстрогеновые рецепторы...
    Тесто, который начинает вырабатываться потихоньку - ароматизируется, практически полностью, разгулявшейся ароматазой. Закон - чем меньше эстро, тем больше теста вырабатывает организм... чем больше эстро в крови у человека, тем меньше теста... Поэтому задача подавить эстро, чтобы повысить тесто... Также атрофированные яички не перестают вырабатывать эстро, а тесто начнут вырабатывать не скоро... если начнут))) Поэтому ХГЧ на курсе помогает. Такая биохимия)) Но Кломид РУЛИТ.
     
    • Нравится Нравится x 2
  30. DENI74
    Оффлайн

    DENI74 Premium

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    17
    Симпатии:
    0
    Подскажите, а можно использовать на ПКТ и Кломид и тамоксифен? Просто у меня есть 20таб Кломид и 40Тамоксифен. Ведь 20 таб Кломид мало для ПКТ . Курс мой будет 40 туринабол каждый день и тестостерон пропионат 100 через день.
     
  31. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    Вообще, теоритически, можно)) но осторожно :Кактус:
     
  32. кочка
    Оффлайн

    кочка Premium

    Регистрация:
    24 окт 2015
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Спасибо за ответ. В целом все логично и понятно. Вывод: перед ПКТ стоит обнулить эстрогены и ароматазу. Т.е. начинать прием летрозола стоит заранее. А чем так хорош Кломид?
     
  33. Sovietmade
    Оффлайн

    Sovietmade Premium

    Регистрация:
    15 апр 2016
    Сообщения:
    41
    Симпатии:
    20
    Эксеместан (торговое название аромазин).
    Необратимый стероидный ингибитор ароматазы, мягче действует на липидной профиль, чем анастрозол. Так как необратимый, то не может возникнуть такой ситуации, как с тем же анастрозолом, когда юзер отменяет преп и ловит так называемый rebound-эффект, связынные с анастрозолом ферменты ароматазы "развязываются" и кочка огребает лавину эстро. И еще, ребята, хорошо бы добавить следующую инфу - тамоксифен снижает эффективность анастрозола на 27% - British Journal of Cancer - Abstract of article: Pharmacokinetics of anastrozole and tamoxifen alone, and in combination, during adjuvant endocrine therapy for early breast cancer in postmenopausal women: a sub-protocol of the /`Arimidex[trade] and Tamoxifen Alone or in Combination/' (ATAC) trial тут можно почитать исследования (сказано, что концентрация анастрозола в крови падает при использовании его совместно с тамоксифеном). Так что, если жрете тамокс, то лучше все таки аромазин использовать. А, ну и в догонку - жрешь тамоксифен на курсе? а ты в курсе, что он снижает уровень инсулиноподобного фактора роста 1 (IGF-1) и гормона роста (GH)? вот опять же пруф: Effect of tamoxifen on GH and IGF-1 serum level in stage I-II breast cancer patients. - PubMed - NCBI

    Вот товарищ шарит) Летро, действительно, мощный преп и поэтому нужно его осторожно жрать, это как ядерный удар по эстрогену, который способен отправить тебя в мир суставной боли, вяленького хуйца и вообще суициидальных настроений. Про нандролоны и тамоксифен - не совсем точно. Не только нандролоны, а вообще прогестины. Трен тоже сюда входит. Поэтому, если сосочки зачесались на трене, пролактин попер вверх, и тебя можно доить, как буренку по утру, то не надо кушать тамокс)
     
  34. vlad18
    Оффлайн

    vlad18 Premium

    Регистрация:
    7 дек 2015
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    12
    э
    я убедился на своем опыте что эстро сильно не надо гасить на курсе
    слишком большую дозировку анастрозола пил на прошлом курсе(1 мг ч/д) и словил побочки, какие ты тут перечислил)
     
  35. KarGel
    Оффлайн

    KarGel Premium

    Регистрация:
    4 июл 2016
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    21
    Аптечный анастрозол дико подорожал. Появилась зато "Селана"(анастрозол малобюджетный). Кто пользовался,поделитесь опытом.
     
  36. _KaN_
    Оффлайн

    _KaN_ Premium

    Регистрация:
    28 ноя 2015
    Сообщения:
    165
    Симпатии:
    101
    3 года уже на нем сижу, норм препарат...
     
  37. krasuny
    Онлайн

    krasuny ModeroR Команда форума

    Регистрация:
    20 окт 2012
    Сообщения:
    1.426
    Симпатии:
    821
    А что тут делиться, покупал когда от ФК в магазине не было, работает в такой же дозировке как и наш анастразол .
     
  38. david123
    Оффлайн

    david123 Premium

    Регистрация:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    173
    Симпатии:
    111
    бери, хороший!
     
  39. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    Только вот никто не пишет о побочных действиях, которые имеет Анастрозол – истощение суставной жидкости, сопровождающееся болями в суставах, и повышением уровня холестерина...
     
  40. Ovtiu1988
    Оффлайн

    Ovtiu1988 Корифей

    Регистрация:
    27 июн 2015
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    342
    Суставы в норме, ем столовую ложку пищевого желатина в день и периодически медвежьи лапы. Суставы болели, когда возомнил себя лифтером и пытался стать чемпионом, сейчас все в норме, никуда не тороплюсь: на курсе пашу, на мосту отдыхаю. Два года на курсе, пока все нормально, Анастразол ем, на липидный профиль влияния не заметил.
     
  41. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    вобщем сидеть и не рыпаться)))... лифтинг от анастрозола страдает - я к тому!
     
  42. KarGel
    Оффлайн

    KarGel Premium

    Регистрация:
    4 июл 2016
    Сообщения:
    71
    Симпатии:
    21
    Запутался я что-то. Вот скажите:на курсе( с присутствием трена) есть смысл принимать и анастрохол и каберголин?
     
  43. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    Есть. Если тесто есть))
     
    • Нравится Нравится x 1
  44. krasuny
    Онлайн

    krasuny ModeroR Команда форума

    Регистрация:
    20 окт 2012
    Сообщения:
    1.426
    Симпатии:
    821
    Это Вы должны знать) смотрите, вы до трена ставили допустим 800 теста в неделю и пили анастразол по табе через день, если Вы добавляете сюда же трен, то так же оставляете анастразол в той же дозировке, мысль улавливаете?)
     
    • Нравится Нравится x 1
  45. kollobkov
    Онлайн

    kollobkov v a s i l i y Команда форума

    Регистрация:
    18 апр 2012
    Сообщения:
    4.605
    Симпатии:
    3.245
    Эстроген

    Автор перевода – HUMAN.

    Естественно, любой знающий и уважающий себя человек перед курсом всегда поинтересуется как держать в референтах такие значения как пролактин и эстроген уже во время приема стероидных препаратов. Именно поэтому будет написан данный цикл статей для пополнения вашего багажа знаний, мы дадим вам базу и почву для размышления, развития. Данная тема, вероятно, является одной из самых важных, потому что ей уделяют очень мало внимания, а большинство людей «курсят» спустя рукава. Прежде чем мы начнём разбирать важную информацию касательно Е2 и пролактина, давайте убедимся в том, что вы понимаете вообще что такое пролактин и Е2, а так же их назначение и почему они повышаются. Когда вы поймёте механизм их работы, тогда мы со спокойной душой сможем двигаться дальше по всему циклу статей. Начнём!

    ***Эстроген у мужчин: пояснения и предназначения***

    Так же известен как «Oestrogens», является группой гормонов, которые находятся в различных частях организма. Основное предназначение эстрогена у мужчин в том, чтобы помогать регуляции либидо, а также для вызревания спермы. Данный гормон гораздо больше распространен у женщин, который помогает им в развитии женских признаков. Некоторые из этих признаков можно заметить и у мужчин, но здесь уже могут присутствовать ряд причин для таких показателей. Но наша тема не об этом, вернемся к основной идеи.

    Эстроген синтезируется. Что это значит? То, что он производится другой частью вашего организма. Это продукт конвертации тестостерона. Тестостерон конвертируется в эстроген с помощью фермента под названием «Ароматаза». Количество данного фермента в организме человека индивидуально. Однако основная концентрация его находится в жировых клетках. Чем больше вы носите на себе жира, тем больше вы будете конвертировать эстрогена. Вот вам одна из множеств причин, почему не нужно начинать курс фармакологии пока вы жирный. Общую картину уже поняли?

    Вероятно, вы слышали разные наименование данного гормона, Е2 или эстрадиол. Эстроген, в целом, состоит из нескольких половых гормонов. Вот они:

    1) Эстрон (Е1);
    2) Эстрадиол (Е2);
    3) Эстриол (Е3).

    Акцент ставим на Е2, ну или Эстрадиол. Логичный вопрос – почему? Потому что именно это важно, если мы говорим о мужчинах. Е2 в 10 раз важнее (в нашем топике), нежели Е1. И в сто раз важнее, нежели Е3. Вот почему мужчины сдают анализ именно на Е2. А если есть возможность, то сдают тест под названием «Sensitive Estradiol assay». Об этих анализах мы поговорим с вами немного позже, не волнуйтесь.

    Ваш эстроген должен быть в допустимом коридоре значений, чтобы избежать проблем с либидо и других побочных эффектов. Это очень важный нюанс, потому что если уровни будут слишком низкие, то у вас возникнут проблемы. А если слишком высокие – тогда будут серьезные осложнения. Вывод прост, нам нужен баланс. А баланс – это и есть референты значений. Давайте взглянем что может произойти в случае высокого и низкого эстрогена.

    Побочные эффекты при НИЗКОМ эстрогене:

    - остеопороз (слабость костей, в долгосрочной перспективе низкого уровня);
    - слабое половое влечение;
    - усталость;
    - вялость;
    - ухудшение качества кожи;
    - депрессии;
    - плохое общее самочувствие и качество жизни.

    Побочные эффекты при ВЫСОКОМ уровне эстрогена:

    - гинекомастия;
    - тревожные и панические атаки;
    - депрессия;
    - эректильная дисфункция;
    - задержка воды;
    - высокое кровяное давление;
    - потеря равновесия, головокружения;
    - раздражительность;
    - низкое либидо;
    - бессонница;
    - проблемы с простатой;
    - плачете как маленькая девочка и вечно эмоциональны.

    Как вы видите, ни высокий, ни низкий уровни не являются здоровыми. И учитывая тот факт, о котором мы говорили, что чем больше жира вы на себе носите, тем больше в вашем организме ферментов для конвертации, то теперь, надеюсь, вы понимаете, почему на курс нужно «залезать» при оптимальном проценте подкожного жира. Грубо говоря, смотря на эти побочки, вы можете определить в каких границах у вас эстроген (прим.авт. – лучше сдавать стабильно анализы и не тыкать пальцем в небо). Возможно некоторых это простимулирует сходить сдать анализы. Возможно. Некоторых.

    Кстати, анализы крови мы тоже с вами разберем, так что не теряйте бдительность.

    Что ж, логичны следующие вопросы:
    Как контролировать эстроген?
    Какие ингибиторы ароматазы использовать?
    Какие бывают типы ИА?
    Типы селективных ингибиторов?
    Какие дозировки использовать?
    Периоды полужизни ИА?

    ***Как контролировать эстроген***

    Прежде всего, вспомним, в первой части мы перечислили с вами возможные побочные эффекты от эстрогена, которые, так же, служат в качестве симптомов, у меня нет для вас «ленивого гайда» как контролировать уровень эстрогена. Извините. Сдача крови (анализ на Е2 в лаборатории) - это единственно верное и разумное решение для мониторинга показателей данного гормона. В противном случае вы будете тыкать пальцем в небо и пытаться излечить самого себя гадая по кофейной гуще. Сами понимаете, чем это может кончиться. Но прежде чем мы с вами поговори о сдаче анализа посредством вашей сдачи крови в клинике, давайте обсудим каким образом мы можем контролировать эстроген во время нашей гормональной терапии при наличии ароматизирующихся препаратов.

    ***Ингибиторы ароматазы***

    Присутствует несколько доступных ингибиторов для использования. Однако цель у них всех одна – помочь вам поддерживать нужные уровни эстрогена в организме. В то время, как они работают различными друг от друга способами, тем не менее, они применяются именно для поддержки нужного уровня Е2. А теперь вспоминаем, что фермент Ароматаза это то, что синтезирует эстроген, то название препаратов «ингибиторы ароматазы» сразу же приобретают осознанный смысл, не так ли? Их действие можно понять по названию – ингибирование активности ароматазы в вашем организме. Теперь нам нужно понять какие ИА доступны на рынке и как все они работают.
    Сейчас присутствуют несколько ингибиторов на рынке. Однако не все они сделаны один в один.

    ***Типы ингибиторов ароматазы***

    1) Селективные;
    2) Неселективные

    В рамках наших статей нас интересуют именно селективные препараты, потому что неселективные, такие как Цитадрен и Теслак работают иначе, а также являются довольно слабыми. Так что, чтобы сохранить наше с вами общее ценное время, то мы не будем обсуждать неселективные ингибиторы.

    ***Типы селективных ингибиторов***

    1) обратимого ингибирования;
    2) необратимого ингибирования (самоубийственные)

    Обратимое ингибирование означает, что ароматазная активность ферментов блокируется, но фермент остается в живых и не повреждается. Необратимое же ингибирование действует иначе, оно убивает фермент, который перестает существовать. Но, прошу вас заметить, внимательно! Даже с учетом того, что вы убили ваш энзим, это еще не означает, что вы не будете производить больше ферментов. Напротив, вы и дальше производите ферменты. Блокируете вы ферменты или убиваете их, итог у нас один – мы заблокировали функцию конвертации тестостерона. И если вы подобрали верную дозировку, то все ваши показатели будут в оптимальном коридоре.

    Доступные и популярные ИА (обратимого ингибирования)

    - анастрозол (аримидекс);
    - летрозол (фемара);
    - форместан (лентарон);
    - ворозол (ревизор

    Доступные и популярные ИА (НЕобратимого ингибирования)
    - экземестан (аромазин)

    Вот такая вот получается картина. Это, по сути, все ваши варианты для понижения уровня вашего эстрогена, чтобы поддерживать его в оптимальном коридоре значений. Да, конечно, вы можете использовать и те, которых нет в списке. Некоторые проявили себя достаточно хорошо. Не забывайте учитывать, что мы все индивидуальны и можем немного иначе реагировать на препарат, нежели ваш партнёр по тренажерному залу, потому, как вариант, возможно вам может понадобиться определенный буст. Порой расщепить таблетку для нужной дозировки сложно и добавление безрецептурных препаратов может вам помочь с этим верным балансом, при это не выходя за нужную дозировку.

    Natural Over The Counter AI's:

    - DIM/Diindolylmethane (некоторые использую его в связке с TRT, говорят, что очень эффективно);
    - ресвератрол (довольно слабый);
    - кризин (лучше ресвератрола, но всё же то же слабый);
    - Цинк (достойный, но эффективная дозировка не является совсем здоровой)

    По опыту автора оригинала, доказано (посредством анализа крови), что DIM является самым эффективным безрецептурным препаратом. Совмещая его с ИА, даст вам больше результата. То есть доходит даже до такого, что человек вовсе не использует ИА, а только DIM. Такие дела.

    ***Дозировки и информация***

    Речь пойдет о: аримидексе, летрозоле, аромазине и DIM (по причине спонсорства ресурса оригинала статьи. Однако автор заявляет, что любые наименования, которые бы заинтересовали читателя – он с радостью обсудил бы и расписал).

    Указанные ниже дозировки являются СТАРТОВЫМИ, при этом учитывая то, что у нас условный курс в 500 мг тестостерона в неделю. Когда вы сдадите анализ крови в средине вашего курса, вы должны посмотреть и понять, подходит ли вам дозировка препарата, либо вам нужно будет ее подкорректировать. Никогда не слушайте кого-то другого, всегда смотрите на числа по анализам, это единственный объективный показатель.

    Запомните, мы все разные, потому дозировка может отличаться. Объективным здесь может быть только результат анализа крови.

    Информация по ингибиторам (указанным ранее)

    Анастрозол (аримидекс)
    1) период полужизни – 50 часов;
    2) рекомендуемая дозировка – 0.25мг через день (для базового курса тестостерона в 500 мг);
    3) общие побочные эффекты – чувство жара, дискомфорт в суставах, дискомфорт в желудке, диарея, повышенные уровни холестерина;
    4) совместимость с другими препаратами – понижает эффективность DHEA. Таким образом дозировку DHEA стоит удвоить, но в том случае, если вы принимаете аримидекс;
    5) важно: нет неблагоприятного взаимодействия между Аримидексом и Нолвадексом.

    Экземестан (аромазин)
    1) период полужизни – 24 часа;
    2) рекомендуемая дозировка – 25мг каждый день;
    3) общие побочные эффекты – чувство жара, усталость, бессонница, головная боль, депрессия, повышенный билирубин, повышение активности печеночных ферментов, алопеция, боли в спине, боли в груди, запор, лимфопения;
    6) совместимость с другими препаратами - понижает эффективность DHEA. Таким образом дозировку DHEA стоит удвоить, но в том случае, если вы принимаете аромазин.

    Летрозол (фемара)
    1) период полужизни – 48 часов;
    2) рекомендуемая дозировка - 50мкг (микрограммов) в день. Не злоупотребляйте данным препаратом, дозировки в миллиграммах будет полным нонсенсом;
    3) общие побочные эффекты - чувство жара, усталость, бессонница, головная боль, депрессия, кашель, симптомы как при гриппе, повышенный билирубин, дефекты в зрении, повышение хрома, потеря аппетита, дискомфорт в желудке. Летрозол является самым сильным ИМ из всех. Так что будьте аккуратны, друзья. Он может настолько быстро убить ваш Е2, что проблем у вас станет еще больше. Так что, сдаем анализы. СДАЕМ АНАЛИЗЫ!
    4) Совместимость с другими препаратами – уменьшает эффективность Нолвадекса и DHEA. Принимаете летрозол? Повышайте дозировки нолвы и DHEA.

    Diindolylmethane (DIM)
    1) Период полужизни – 7 часов;
    2) Рекомендуемая дозировка – 150мг дважды в день (то есть 300 мг в сутки);
    3) Общие побочные эффекты: при указанных выше дозировках побочных эффектов быть не должно. Но, головная боль или тошнота всё же возможны;
    4) Совместимость с другими препаратами – важных данных нет.
     
    • Супер клас! Супер клас! x 1
  46. Ka4enoK
    Оффлайн

    Ka4enoK Участник форума

    Регистрация:
    9 ноя 2016
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    0
    Подскажите...у меня идет курс: энка по 300мг раз в 4 дня в течении 12 недель и +5 таблеток метана в течении дня в первые 6 недель курса. Так вот прошла первая неделя, моментами появляется некий едва ощутимый зуд в сосках на ощупь присутствуют комочки но маленькие примерно с горошину и даже меньше, хочу обезопаситься и купить тамокс, пить по 20 мг в день в течении всего курса (12 недель), вопрос вот в чем стоит ли это делать? так как читал что тамоксифен сильно портачит курс в плане силовых...так ли это на самом деле? и если все же принимать то нужно ли продолжить прием после курса и если да то на какой срок? (ведь после приема АС тест упадет а эстроген останется). Вообщем подскажите кто действительно шарит буду очень признателен=)
     
  47. Androgenich
    Оффлайн

    Androgenich Корифей

    Регистрация:
    8 июл 2014
    Сообщения:
    396
    Симпатии:
    287
    Почему именно тамоксифен был выбран?
     
  48. Ovtiu1988
    Оффлайн

    Ovtiu1988 Корифей

    Регистрация:
    27 июн 2015
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    342
    Дружище, ему 19 лет)))
     
  49. Ovtiu1988
    Оффлайн

    Ovtiu1988 Корифей

    Регистрация:
    27 июн 2015
    Сообщения:
    488
    Симпатии:
    342
    Вот видишь, темная сторона напрочь ненавидит малолеток! Сначала сиськи всем растит, а потом и вялый член в подарок! Хотя ты прав! Нахрена учиться, зарабатывать деньги, трахать все, что движется, если можно уколоться маслом и красоваться перед зеркалом? Зато потом можно в гей клубе выступать)))
     

Поделиться этой страницей